Война в Сирии

[OlegRO]

Приняв решение вступить в войну в Сирии, Владимир Путин снова
заставил разговаривать с собой западных лидеров и отвлек
внимание российского ватника от медленно дотлевающего Донбасса.

Тактическая задача выполнена. Вопрос в том, каковы будут для России стратегические последствия этой войны?

Чтобы их оценить, я думаю, надо иметь в виду четыре момента.

Первое. В современном мире величие не определяется размером армии. Величие определяется размером экономики. США являются сверхдержавой не потому, что посылают куда-то войска. Они являются сверхдержавой потому, что производят 25% мирового ВВП. Китай за последние 20 лет стал сверхдержавой не потому, что он завоевал Корею, Вьетнам и Камбоджу. Он их не завоевывал. Он стал сверхдержавой потому, что создал суперсовременную экономику и поднял из бедности 400 млн человек.

Второе. Что Россия вообще может получить в результате этой войны? Я сейчас не говорю о моральной стороне дела, но все разумные войны ведутся за вполне конкретную выгоду. Александр Македонский воевал с персами и создал на их землях греческое царство. Петр I воевал со Швецией и получил выход к Балтике. Япония во Второй мировой оккупировала Юго-Восточную Азию, потому что нуждалась в источниках сырья. Ближний Восток является зоной жизненно важных интересов США, потому что США получают оттуда нефть.

Вопрос: какую мыслимую стратегическую выгоду может принести России победа в Сирии?

Мы не получим ни клочка сирийской территории (которая даром никому не нужна, кроме ИГИЛ [террористическая организация, запрещенная в России]) и ни клочка сирийских (несуществующих и ненужных нам) природных ресурсов. Логично ли считать выгодой некий престиж, которым Россия якобы будет пользоваться на Ближнем Востоке?

СССР хлебнул этого надувалова в полной мере. СССР тоже был большой любитель помогать ближневосточным диктаторам, снабжая их деньгами, оружием и военными советниками. Ни один из этих диктаторов не упустил возможность кинуть СССР. Для любого из них деньги, оружие и советники из СССР были лишь способом набить себе цену в глазах США.

СССР был лох, которого разводили на бабки и кровь мелкие диктаторы. Хочет ли Кремль повторить этот путь?

Третье, и самое главное. То что происходит в Сирии — это внутрицивилизационный конфликт. Возможно, Асад и ИГИЛ — это две стороны одной исламской медали. Оба режима хотят построить рай на земле, только Асад считает, что рай на земле — это когда его войска расстреливают 30 тыс. жителей Хамы (как в 1982 году при его отце), а ИГИЛ, что рай на земле — это когда их войска расстреливают 30 тыс. жителей той же Хамы.

Есть ли смысл российской христианской цивилизации вмешиваться во внутриисламский конфликт в качестве пушечного мяса? Это не наша земля, не наша война, не наша территория и не наши правила.

И, наконец, четвертое. Пиар-война отличается от настоящей войны тем, что ее ведут не для победы. Ее ведут для хорошей картинки.

Конечной целью настоящей войны является не картинка, а победа. Вранье в настоящей войне обходится очень дорого. В настоящей войне можно — и нужно — врать только врагу. А когда вы начинаете врать самим себе, то, как замечательно сказал по этому поводу адмирал Ямамото, «считайте, что война уже проиграна».

Что является победой в этой войне? Ответ — уничтожение ИГИЛ. Вопрос — можно ли победить ИГИЛ теми средствами, которые избрал Кремль? На сегодняшний момент Москва хочет ограничиться авиаударами, которые будут наноситься с базы в Латакии. Вся бронетехника, которая пока выгружена в Сирии, — это бронетехника для защиты этой базы. Наземное наступление будут осуществляться, в идеале, сирийскими и иранскими войсками. По этому поводу сразу вспоминается известное изречение Наполеона о генерале, который был очень счастлив, потому что всегда имел дело только с коалициями.

Насколько будет успешней коалиция из четырех таких замечательных государств, как Сирия, Ирак, Иран и Россия?

Скорее всего, авиаударами в составе такой коалиции уничтожить ИГИЛ будет невозможно, а это возвращает нас к исходной проблеме. Если Москва не уничтожает ИГИЛ, то она окажется в такой же слабой позиции, как и Вашингтон. Разница-то какая? Ни те не уничтожили, ни эти.

Кроме того, у этой реальной войны есть еще и пиар-составляющая, рассчитанная, как и всегда в случае настоящей войны, в первую очередь на противника.

Исламисты, в том числе ИГИЛ, играют в эту войну гораздо дольше и успешней Кремля. Они знают все ходы и фотошопы, и скандалы про Гуантанамо и про Абу Грейб покажутся детским садом по сравнению с тем, что через месяц Западное ТВ будет говорить про российское военное вмешательство в Сирии…

Мы ввязываемся в войну, в которой даже теоретически мы ничего не можем выиграть. Мы ввязываемся во внутриисламский конфликт, и мы ввязываемся в него в составе коалиции, члены которой: а) не смогут раздавить ИГИЛ, б) являются для России представителями куда более чуждой цивилизации, религии и культуры, чем Запад. Все остальное по сравнению с этим — мелочи.

[Garon]

2 Russian air force Su-25 bomb villages in rural #Latakia province.

[fantom77]

Такого вы наверное еще не видели, что тут можно сказать :MG_56:

 

https://www.youtube.com/watch?t=96&v=l18nccY5XyM

[Дагот]

 

Можно назвать анализом действий РФ в Сирии:

 

[J'aime Tate]

На ПиМ недавно был цикл статей на тему Сирии, где вся движуха еще со времен совка разложена по полочкам. И сам ресурс очень рекомендую. Грамотная и не нудная аналитика, с йумором.

зело он порохоботским стал, у меня аж елей по монику сочится, как от бирюкова

[Тарас Ф.]

Туреччина вимагає пояснити вторгнення російського літака до її повітряного простору

Інцидент відбувся 3 жовтня. Про це повідомили в пресс-службі турецького МЗС.

Відзначається, що на перехоплення російського літака в районі міста Яйладаги в південній провінції Хатай, яка межує з Сирією, були направлені два винищувачі F-16 ВПС Туреччини. Після перехоплення він залишив турецький повітряний простір у напрямку Сирії.

[andreyyy]

[OlegRO]

 

Путин глупо ринулся в Сирию, надеясь без особых затрат показать

своим гражданам, что Россия все еще является супердержавой

Показать

 

Сегодня многие говорят: мол, хитрец Путин вновь переиграл недотеп-американцев, отправив солдат, самолеты и танки в Сирию для поддержки режима Башара Асада и борьбы с угрожающим его власти ИГИЛ. Ах, если бы у нас был такой умный, жесткий и решительный президент!

 

Вы серьезно? Тогда подумайте вот о чем: предположим, США будут бездействовать и позволят Путину бомбить ИГИЛ, помогая Асаду. Сколько пройдет времени, прежде чем у каждого суннита на Ближнем Востоке (о джихадистах я молчу) на заставке телефона появится фото Путина с мишенью на лбу?

 

Большинство сирийцев — сунниты, более того, это религия, доминирующая на всем Ближнем Востоке. Если Путин и Россия бросят все силы на защиту Асада, проиранского алавитско-шиитского военного преступника, отметившегося попыткой геноцида, это сделает их врагами всех суннитов, включая российских мусульман.

 

Обама был прав в своем нежелании радикально вмешиваться в сирийскую политику, но ему так и не хватило храбрости, чтобы объяснить американцам и всему миру причины своей нерешительности. В то же время республиканские критики Обамы так ничему и не научились на своих ошибках. Они слепо защищают политику ”сначала стреляй, а затем целься”, хотя нет никаких причин верить в то, что в Сирии этот подход окажется более успешным, чем в свое время в Ираке или Ливии.

 

Лично я предпочту лидера с недостатком храбрости критикам, не умеющим извлекать уроки из своих ошибок. Это не означает, что лидер имеет право бездействовать. США могут изменить многое, но для этого нужно трезво оценивать союзников в Сирии.

”Эй, Володя, ну как успехи?”

 

Хорошо, предположим, россияне каким‑то чудом одолеют ИГИЛ. Единственный способ не позволить террористической организации возродиться — сделать так, чтобы эти территории заняли умеренные сунниты. Как думаете, согласятся умеренные сунниты сотрудничать с Россией, пока Путин является главным защитником Асада, человека, убившего баррельными бомбами больше суннитов, чем кто‑либо другой на планете?

 

Путин глупо ломанулся в Сирию, надеясь без особых затрат показать своим гражданам, что Россия все еще является супердержавой. И застрял. Обаме и Джону Керри стоило бы просто оставить его в покое на месяц, наблюдая, как он превращается во врага номер один для всего суннитского мусульманского мира. ”Эй, Володя, ну как успехи?”

 

Единственный способ для Путина выбраться из этого тупика — найти политическое решение сирийского кризиса с помощью США. А это возможно только в том случае, если россияне и иранцы заставят Асада уйти с поста президента и уехать из страны в обмен на обещание оппозиции обеспечить безопасность секте алавитов, к которой принадлежит Асад.

 

Но для того, чтобы прийти к такому решению, сначала нужно разобраться с интересами США в Сирии. А они заключаются в том, чтобы избавиться от двух быстрорастущих проблем: от ИГИЛ, угрожающего островкам мира в регионе — Ливану, курдам и Иордании — и от кризиса сирийских беженцев, которых так много, что они заполонили Ливан и Иорданию и, если бегство будет продолжаться такими же темпами, дестабилизируют ЕС.

 

Если мы хотим, чтобы в Сирии появилась демократия, придется засучить рукава и построить ее там самостоятельно. Идея о том, что для этого достаточно просто вооружить больше умеренных сирийцев,— полнейший бред.

 

На выходных The Times сообщила, что ”с 2011 года в Ирак и Сирию попали около 30.000 боевиков из 100 разных стран”. Иными словами, 30.000 человек поехали в Сирию ради ценностей джихада и халифата. А сколько поехали в Сирию, чтоб встать на защиту демократии? Похоже, ноль.

 

Почему нам приходится выискивать умеренных, а потом еще и учить их, тогда как боевиков, похоже, ничему учить не нужно? Потому что джихадисты увлечены идеями, пусть и извращенными. В Сирии нет критической массы умеренных, вдохновленных идеями; там готовы сражаться за свои дома и семьи, но не за абстрактные ценности вроде демократии. Мы пытаемся восполнить недостаток убежденности военной подготовкой, но это не работает.

 

Есть ли среди сирийской оппозиции настоящие демократы? Наверняка, но их недостаточно. Кроме того, им не хватает организованности, мотивации и безжалостности их оппонентов.

 

Все хотят идеального вторжения в Сирию: чтобы казалось, будто происходит реальное действие, но при этом не нужно было отправлять туда солдат или достигать компромиссов с неприятными людьми. Однако таких идеальных решений нет.

 

Непродуманное вмешательство Путина в Сирию приведет к тому, что будущая сделка или как минимум длительное перемирие, которое сможет остановить поток беженцев, в конечном счете будет нужнее ему, чем американцам.

 

Текст печатается с разрешения автора. Впервые опубликован в издании The New York Times.

 

Очень много и очень подробно о военной операции РФ

 

 

[fantom77]

РОССИЙСКИЙ БОМБАРДИРОВЩИК ВТОРГСЯ В ВОЗДУШНОЕ ПРОСТРАНСТВО ТУРЦИИ

 

Теперь понятно почему намедни президент Турции Раджеп Тайип Эрдоган был настолько перевозбужден, что сделал громкое заявление о недопустимости бомбардировок российской авиацией сирийских повстанцев. И дело не столько в том, что Анкара этих самых повстанцев поддерживает, выступая за уход Башара Асада, сколько в том, что российские птички уже пересекают воздушные границы Турции, которые та ревностно охраняет.

 

Как стало известно, 3 октября, после нанесения очередных ударов по позициям, якобы, террористов ИГИЛ, российский штурмовик пересек границу с Турцией, что было зафиксировано радарами турецких ПВО. На перехват нарушителя были подняты два турецких истребителя, но к тому времени российский самолет уже покинул воздушное пространство Турции.

 

Что примечательно, озвучена данная информация была впервые в South China Morning Post - старейшем англоязычном издании Гонконга с более чем вековой репутацией. А потому, сомневаться в её достоверности не приходится, тем более, имея в наличии днем ранее взбешенного Эрдогана.

 

И если смотреть на ситуацию поверхностно, то нечего кроме пересечения воздушного пространства Турции самолетом ВКС РФ можно и не увидеть, а если глубже... То весьма показательно то, что информация о нарушении границ одного стратегического партнера России, публикуется в прессе другого стратегического партнера. Не Госдеп или Букингемский дворец афиширует эту информацию, а, де-факто, Пекин, с подачи источников в Анкаре.

[OlegRO]

очень нравится следовать мудрому совету

читать газеты полугодичной давности

 

конечно не полугодичной, а 22 сентября, но ржачно читать

на RT супер-хитрых раисян в духе холодной войны

http://russian.rt.com/article/118031

 

выложили расценки за пленение раисян в Сирии