Религия, вероисповедание, теология, атеизм

[Outlawif]

ну, справедливости ради нужно отметить что дворянству тоже никто не мешал книжки читать и писать

Кроме церкви. Занятие наукой вне ее стен преследовалось. Иногда явно, иногда не очень. Иногда папы позволяли себе напрямую запрещать занятия наукой, как папа Александр третий издал буллу о запрете изучения физики. Вообще.

 

В 13м веке Фома Аквинский выдвинул утверждение, что разум человека божественен, поэтому он должен служить исключительно укреплению веры, а не ставить ее под сомнение. И строго по этой формуле церковь с той поры и действовала. Заниматься наукой было не только непрестижно, но еще и опасно. Научные знания заставляли задавать лишние вопросы и как раз "ставить под сомнение" догматы веры. За что поплатились многие ученые. Разумеется, им в основном выдвигались обвинения в ереси и фабриковались липовые дела, но сути дела это не отменяло. Например астроном Чеко Д'асколли, которого сожгли задолго до Бруно, за его книжки по астрономии. На самом деле, если составить полный список светских ученых, которых сожгли, удавили, отравили или просто сгноили в тюрьмах, то станет ясно, почему само слово "наука" имело негативный окрас в то время. Как прикажешь ей заниматься? И если думаешь, что дворянство могло что-то сделать с этим, то напрасно. В то время духовенство >> дворянства. Никакой титул не защищал от инквизиции.

 

Давай отойдем чуть дальше, возьмем больше примеров. Кто положил начало современным наукам? Античные философы. Мы знаем, что Аристотель доказал шарообразную форму Земли, мы знаем Фалеса Милетского, мы знаем Демокрита, Филолая, Эмпедокла, Платона, Эвклида, Аристотеля, Стратона, Эвдема Родосского... Потом с востока пришла религия, в первом веке пантеон проиграл войну раннехристианству и на этом Аристотели закончились. Пошли теологи, схоласты.

 

Церковь узурпировала за собой право заниматься наукой, и подвергла ее жесточайшей цензуре. За это ей сказать спасибо? Фигушки. Весь феодальный строй держался на религии, не будь его, мы бы проскочили темные века экспромтом, сразу перейдя к сегодняшней модели пусть шаткого и подозрительного, но сотрудничества через рациональные мотивы и более продвинутому государственному строю. Шутка ли, демократию древние греки строили до нашей эры, а построили в Еврое и Америке 200 лет всего как. Чем остальное время были заняты? Молились, хуле.

[andreyyy]

Позволю себе процитировать святителя Игнатия (Брянчанинов)

 

«Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»)

 

«Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»)

[Vladik]

Не было никакой оберегающей или просвещающей функции у религии или церкви

Я понял...

Ты сводишь все к церкви христианской... А древние философы, имена которых ты приводил - были ли они против религии, против тогдашней "церкви"? Кажется нет?

[Outlawif]

Ты сводишь все к церкви христианской...

Не только, на самом деле. Но мы разбирали пример монахов, поэтому такой контекст.

А древние философы, имена которых ты приводил - были ли они против религии, против тогдашней "церкви"? Кажется нет?

Тогда не было "церкви". До распространения авраамических религий не было даже близко подобных организаций. Да, был пантеон, и религия во многом повлияла на заблуждения античных философов, которые пытались как-то соотнести существование богов с научной картиной мира. Были храмы. И жрецы в них были. Но ничего похожего на церковь не было. До появления папского престола и его попыток узурпировать мировую власть (несколько раз практически увенчавшихся успехом), такого размаха у религиозных организаций не было никогда.

 

Нельзя описать весь вред религии в рамках какого-то одного промежутка времени или одного культурного явления. Разные эпохи, целый букет религиозных заболеваний. У античности были свои проблемы с религией. Но мы в целом-то про церковь начали говорить, что было бы без церкви и все такое. Когда говорят церковь, это про христианство. Возможно про ислам, хотя у них сейчас государство вообще никак неотделимо от церкви.

 

[AT0N]

Позволю себе процитировать святителя Игнатия (Брянчанинов)

 

«Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»)

 

«Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»)

 

И как ему, интересно, жилось такому мерзкому и безумному? Ведь читать он умел, писАть, говорить - ученый же. Был бы неученым - мычал бы и рычал только. Зато бы не бесновался. Вероятно он еще и пользовался плодами падения человечества - медициной, текстильной промышленностью (одежда), строительством (церкви, дома) - есмь плоды поврежденного разума...

[Дагот]

Было?

"Их профессура к войне готова" )(

2013 год

 

https://youtu.be/cjA3Uop1HPU

[extremal]

Было?

"Их профессура к войне готова" )(

2013 год

Вот это гонят кацапы ))!!

 

 

[Лео]

Вот это гонят кацапы ))!!

Нет, дядька. Это ты гонишь, я гоню и вообще вся страна гонит. По подобным маркерам можно было давно понять что бензоколонка ебанулась окончательно и скоро с ней придётся воевать. А у них как раз всё по плану идёт.

[Cardopusher]

Зная всю н**нутость наших отсталых братьев, мне очень тяжело поверить что это правда((

Я в шоке просто.

 

Нужно их без парашюта бросать, так будет больше пользы.

 

Кстати а мечеть надувная есть?

[andreyyy]

Нужно их без парашюта бросать, так будет больше пользы.

 

Меня бы точно на работу по укладке поповских парашютов не взяли.