Религия, вероисповедание, теология, атеизм

[Cardopusher]

Извини, не хочу продолжать) Я уже ответил, Библия одна из самых доступных книг на Земле, там описано, что Он сделал, если интересно, то почитай.

 

Вот нашел.

 

с самого начала Его жизни была особая миссия: заплатить Своей жизнью цену искупления наших грехов. Как возвестил Иосифу ангел, когда Иисус еще находился в утробе Марии:

 

Иоанна 11:50-52

«[Каиафа говорит:] …и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб. Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ, и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино».

Христос родился, чтобы умереть за всех нас

 

Титу 2:14

«Который [Иисус] дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония».

Иисус Христос искупил нас от всякого беззакония, и Он сделал это, отдав Себя за нас. Другими словами, ОН стал платой за искупление от «ВСЯКОГО БЕЗЗАКОНИЯ

 

За меня, Кирилла, Андрея он точно не умирал. За кого тогда? Да и нам не грозила опасность чтобы жертвовать жизнью.

[Cardopusher]

А это вообще прикол)

Адам нарушил какое-то правило и теперь все люди которые рождаются после него уже с грехом.))

 

Вообщем я думаю что он мог бы не умирать.

 

Римлянам 5:18-19

«Посему, как преступлением одного [Адама] всем человекам осуждение, так правдою одного [Иисуса Христа] всем человекам оправдание к жизни. Ибо, как непослушанием одного человека [Адама] сделались многие грешными, так и послушанием одного [Иисуса] сделаются праведными многие».

 

Непослушание Адама не только привело его к собственному падению1, но и сделало грешниками всех, рожденных после него, хотя и не они совершили его грех. Так, нет человека, который мог бы сказать, что ему не нужно искупление, потому что даже гипотетически [но только гипотетически2 представив что такой человек ничего плохого и не совершил], все еще остается грех Адама, делающий его грешником с самого рождения. Так, очевидно, что наше искупление было бы отнюдь не полным, если бы оно не включало и грех Адама. Поэтому Иисус Христос также должен был искупить нас от греха Адама, что Он и сделал.

[Cardopusher]

Если что.

Никого не пытаюсь задеть.

 

Сам наверное больше верю чем не верю

Просто чем дальше тем меньше верю... Приходит прозрение что ли, умнею.

[MaJ0r]

Если что.

Никого не пытаюсь задеть.

 

Сам наверное больше верю чем не верю

Просто чем дальше тем меньше верю... Приходит прозрение что ли, умнею.

Еще чуток Кирилла с Андреем почитаешь и точно перестанешь поумнеешь )

[Cardopusher]

Еще чуток Кирилла с Андреем почитаешь и точно перестанешь поумнеешь )

Не в этом дело)

[Veles]

Только на общегосударственном уровне это никак не будет востребовано,т.е. очередная беседа ни к чему не приводящая..Есть ли пример государства проатеистического?

[MaJ0r]

Только на общегосударственном уровне это никак не будет востребовано,т.е. очередная беседа ни к чему не приводящая..Есть ли пример государства проатеистического?

немного не так, есть неплохой вариант, когда религии не дают сильно вмешиваться в дела государственные. Причем ходить далеко не надо - Беларусь. Когда в Украине еще даже не думали о отдыхе на католическое Рождество, там это был уже выходной день. Как и православное. Думаю там все устроено подобным образом, потому что бацька властью делиться не хочет и все под себя подмял.

П.С. Могу заблуждаться, т.к. не жил достаточно там

[Veles]

Ну так был же шикарный законопроект,ну хотя бы маленький шаг..но "громадскість проти" на самом деле так и есть и эфимерное гос-во делает все в соответсвии требованиям общества.. мама, папа, сестры,братья,знакомые..далее подобное..все мы есть неотъемлимой частью христианского,пускай зачастую друг друга ненавидящего,но общества..)

[AT0N]

Блииин, я как всегда пропустил все самое интересное... :(

Ну ладно, раз уж цитат наклацал, придется хоть самому себе поотвечать.

 

Забавно, когда верующий апеллирует к логике. Это оксюморон года, как минимум.

 

К примеру мы сейчас общаемся и пишем благодаря двум монахам, глупо это опровергать.

 

Один придумал компьютер, второй - интернет? А третий до этого - электричество?

 

У меня есть текстуальные свидетельства Библии о проявлениях Бога. Покажите мне папирусы с опровержением того, что Бог не действовал.

 

Кирилл привел доказательства существования Средиземья, а мне больше нравится убедительное текстуальное доказательство скрытого от маглов мира волшебников и колдунов, Хогвартса и великого Гарри Поттера!

Ты не сможешь доказать, что его не существует - ему свидетели тысячи учеников и преподавателей Хогвартса. И книг про него поболее написано, чем про иисуса.

 

Нельзя верить в отсутствие чего-то, можено не верить в присутствие. Атеист это неверующий, который в противоположность верующим, не поверил в рассказы о богах. Атеист не верит в сверхъестественное.

 

Помнится, ты утверждал, что у неверующих нет объединяющего признака. Не его ли я сейчас прочитал?

 

Веруешь и молодец!

 

Молодец в чем? Так же можно утверждать "Носишь носки - молодец! Пьеш ряженку - молодец!" и т.п.

 

1) Я поищу, если не найду попрошу сбросить, спасибо. Люди же сами выбирали верить или нет, входить в собрание или нет, была свобода воли, их туда не загоняли, но люди, подчеркиваю ДОБРОВОЛЬНО ставали христианами.

 

Если человеку скажут, что если он не сделает чего-либо, то его ждут смертные муки, то он, естественно, "ДОБРОВОЛЬНО", сделает так, чтобы их избежать.

Любая религия изначально формировалась по принципу рэкета - запугать терпилу, вынудить его башлять под страхом расправы. Придумываем всемогущее божество, которое все знает и видит, но которое никто никогда не видел, кроме попов, которые сами решили что уполномочены представлять интересы этого божества на Земле, говорим, что если не будешь поклоняться этому божеству, оно тебя анально покарает, будешь вечно мучаться в аццком аду и аццкий ссотона будет тебя жарить на сковороде. Естественно, глупые люди (а в те времена такими были почти все) бездоказательно верят и несут попам бабло. Профит.

Если проще - тебя на темной улице встречает банда вооруженных гопников и ты ДОБРОВОЛЬНО отдаешь им деньги, одежду, телефон и драгоценности. У тебя есть выбор - кошелек или жизнь. Никакого давления и прочего, как его, тоталитаризьма.

 

2) Ты признаешь, что без философии (особенно Платона, Аристотеля) наука в теперешнем виде была бы невозможна и она родоначальница всех наук? если да, то как же "кровожадная" церковь могла сохранять и переписывать труды античных философов, ученые того времени - это монахи и священники, без них не было бы передачи знаний и развития науки. Более того, при греках философия была уделом "элиты", именно христиане ее сделали доступной для всех.

Инквизиция погубила - 30 000 человек, а последствия эпохи просвещения мы до сих пор пожинаем, тоталитаризм хоть и возник в 20 м веке, но обязан своим появлением просвещенцам. а тоталитарные режимы погубили миллионы.

 

Ты, очевидно, не в курсе, в каких странах появились арифметика и алгебра - христианством там и не пахло.

 

В раше вон тоже строится типичное тоталитарное государство.

 

Ты не поверишь - на основе христианской церкви. Православные скрепы, все дела.

 

Какова причина для веры в бога?

 

Трусость.

Это единственная причина веры. Человека запугивают тем, что если он не будет верить, после смерти (казалось бы - самое худшее уже произошло, но нет) - вечные муки в аду. Веришь - вечная вечеринка в раю.

Люди боятся, что перестав верить, добрый и всепрощающий боженька лишит жизни супруга, детей, родителей и т.п.

Так же люди боятся брать ответственность за свою тупость на себя, а чуть что - такова воля господня и пути господа неисповедимы.

 

И как любитель логики в книблии сможет объяснить, что из двух людей, созданных из глины, появилось как минимум 4 различных расы (я не шарю, сколько их на самом деле, есичо) - европеоиды, негроиды, азиаты, индейцоиды и т.п.? Он слыхал о таком заболевании, как гемофилия? Или во времена детей адама и евы такого заболевания еще не было?

бог, который создал небо и землю (об остальной вселенной вроде умалчивается), создал скрижали со смертными грехами из камня, из камня, Карл!!! Не из алмаза, не из титана, не из углеродного нановолокна, из камня...

Моисей нес эти скрижали и разбил, разбил, Карл!!!, скрижали, которые создал бог!!11111 Да так разбил, что даже сложить их из кусков не удалось, на атомы разбил. Потом бога даже на камни не хватило, и он надиктовывал свои заветы умеющим писАть людям. Не выжег их на горе Синай чтоб было видно за 10км, не выложил из скал, а надиктовал...

 

Фух... Все, выпустил пар. :connie_running:

[Veles]

Ох..тут все так сложно и тот Кирилл путается,"нет рас нет национальностей.."но не отменяет того факта что 99 процентов населения планеты считает по другому..