Религия, вероисповедание, теология, атеизм

[Outlawif]

Почитывал что частенько еще и мощи левые всякие имеют место быть.

Известно как минимум 18 мест, где одновременно хранится препуций Иисуса. Как думаешь, сколько из них настоящие? ))

 

[andreyyy]

Веру как-раз только лишь и можно проявить когда нет никаких фактов. Когда есть факты - это уже объективная данность. Ты ратуешь за непогрешимое логическое мышление и спотыкаешься на первой же ступени, ведущей к нему. Пендосы так и говорят, когда не на 100% уверены в своих словах "I believe".

 

Ты ошибаешься. С логикой все более чем пучком.

Я уже клавиши стер, объясняя свою позицию - степень уверенности должна соответствовать наличию фактов и аргументов. Мало фактов - робкие предположения. Нет фактов и невозможно проверить робкую гипотезу - спекулятивная теория. Убийственные факты во всех областях, полное соответствие результатов экспериментов теоретическим предсказаниям - уверенность, близкая к 100%.

 

Вера - это уверенность без фактов. Я в курсе, что это распространено, но я же постоянно заявляю, что это нужно гнать из себя ссаным веником. Веру вообще. Где же тут нелогичность и непоследовательность ?

[Дід]

Показать

Ты ошибаешься. С логикой все более чем пучком.

Я уже клавиши стер, объясняя свою позицию - степень уверенности должна соответствовать наличию фактов и аргументов. Мало фактов - робкие предположения. Нет фактов и невозможно проверить робкую гипотезу - спекулятивная теория. Убийственные факты во всех областях, полное соответствие результатов экспериментов теоретическим предсказаниям - уверенность, близкая к 100%.

 

Вера - это уверенность без фактов. Я в курсе, что это распространено, но я же постоянно заявляю, что это нужно гнать из себя ссаным веником. Веру вообще. Где же тут нелогичность и непоследовательность ?

У Платона, ученика Сократа, есть такая мысль: первоначала (простые вещи, не имеющие никакой сложности) не поддаются определению. Их невозможно описать. Действительно, сложные вещи мы можем определить через простые. А простые через что? Если человек никогда не видел зеленого цвета, как мы объясним ему, что это такое? Остается только одно - предложить: "Посмотри". Рассказать же, что представляет собой зеленый цвет, нельзя. Отец Павел Флоренский как-то спросил свою кухарку, самую простую, необразованную женщину: "Что такое солнце?" Искушал ее. Она на него посмотрела с недоумением: "Солнце? Ну посмотрите, что такое солнышко". Он был очень доволен этим ответом. Действительно, есть вещи, которые невозможно объяснить, их можно только видеть.

 

На вопрос "Кто же Такой Бог?" приходится отвечать так. Христианство говорит, что Бог - это простое Существо, самое простое из всего, что есть. Он проще, чем солнышко. Он не та реальность, о которой мы можем рассуждать и через это понять и познать ее. Его можно только "видеть". Только "посмотрев" на Него, познать Кто Он есть. Вы не знаете, что такое солнышко, - посмотрите; вы не знаете, Кто такой Бог, - посмотрите. Как? - "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят" (Мф. 5; 8). Повторяю, далеко не все вещи поддаются словесному описанию, определению. Мы же не можем слепому объяснить, что такое свет, а глухому, что такое звук До третьей октавы или Ре первой. Конечно, есть сколько угодно вещей, о которых мы рассказываем и достаточно понятно объясняем их. Но есть немало и таких, которые выходят за границы понятийного выражения. Их можно познать только через непосредственное видение.

Это все не я изложил - это цитаты из лекций Осипова А.И.

[andreyyy]

Их можно познать только через непосредственное видение.

 

Будут деньги - возьму грибочков.

[andreyyy]

Дед, тебя не смущает, что предложенный тобой метод приводит людей к разным несовместимым друг с другом идеям ?

 

В исламе верящий в Христа попадет в ад, в христианстве самый большой грех - поклонение другим богам. Христианский бог велел даже убивать своих родственников, если они склоняют принести жертву кому-то другому.

И все это посредством веры. Расслабился, согласился принимать идеи без критики - получай говнище в комплекте. За историю цивилизации этого говна накопилось

 

Как там в "Не грози южному центру, попивая сок у себя в квартале" ?

"Чуть зазевался, и чей-то хер уже торчит в твоей заднице"

 

Не кажется тебе, что по факту все то, что ты столь поэтично описал, просто не работает ?

По твоему методу православные считают достойными ада всех остальных, а католики, наоборот, православных считают еретиками. Мусульмане верят, что нет бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его, а неверные достойны смерти. Ну не работает твой метод. Не-ра-бо-та-ет. Хоть ты тресни.

 

 

[Дід]

Показать

Будут деньги - возьму грибочков.

Та вроде ж травы хватало :dc:

[andreyyy]

Та вроде ж травы хватало :dc:

 

Не, бога под травой не увидеть

[Дід]

Показать

Дед, тебя не смущает, что предложенный тобой метод приводит людей к разным несовместимым друг с другом идеям ?

 

В исламе верящий в Христа попадет в ад, в христианстве самый большой грех - поклонение другим богам. Христианский бог велел даже убивать своих родственников, если они склоняют принести жертву кому-то другому.

И все это посредством веры. Расслабился, согласился принимать идеи без критики - получай говнище в комплекте. За историю цивилизации этого говна накопилось

 

Как там в "Не грози южному центру, попивая сок у себя в квартале" ?

"Чуть зазевался, и чей-то хер уже торчит в твоей заднице"

 

Не кажется тебе, что по факту все то, что ты столь поэтично описал, просто не работает ?

По твоему методу православные считают достойными ада всех остальных, а католики, наоборот, православных считают еретиками. Мусульмане верят, что нет бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его, а неверные достойны смерти. Ну не работает твой метод. Не-ра-бо-та-ет. Хоть ты тресни.

Я ваще то ничего поэтично не описывал, пытаюсь донести мысль о том, что ты с Аутло как прорабы с рулетками меряете какую-то ржавую железку и думаете что подобными методами можно "померять" Бога...

 

[andreyyy]

Я ваще то ничего поэтично не описывал, пытаюсь донести мысль о том, что ты с Аутло как прорабы с рулетками меряете какую-то ржавую железку и думаете что подобными методами можно "померять" Бога...

 

Итак. Мы имеем научные методы познания реальности и религиозные - через веру, медитацию, молитву, пост, самоистязание и пр. сакральные действа.

 

Одни из этих методов работают - достаточно посмотреть вокруг. Вторые - не работают - достаточно посмотреть вокруг.

 

Вторые не работают. Достаточно тоже просто посмотреть вокруг. Более того, приводят к взаимоисключающим друг друга выводам адептов этого метода познания.

 

Что выберешь ты - дело твое. Можно пытаться лечить заговором, можно пытаться сдвинуть скалу верой, можно пытаться увидеть бога чистым сердцем. Попытка - не пытка.

 

Но я не буду по 100-му кругу запускать опять волынку и повторять все свои аргументы, что боги бывают конкретными, ты же пытаешься увидеть не пойми что. Скажи мне, почему ты не веришь в Зевса и поймешь, почему я не верю в Христа. Все очень просто. Кого пытаешься увидеть ты, выискивая знания в Библии, я не совсем понимаю.

[Дід]

Показать

Скажи мне, почему ты не веришь в Зевса и поймешь, почему я не верю в Христа. Все очень просто. Кого пытаешься увидеть ты, выискивая знания в Библии, я не совсем понимаю.

Та называй как хочешь Бог,Природа,Абсолютная Справедливость,Зевс,Иегова,Аллах - у него много имен...

Вон у человеческого имени Александр, сколько синонимов - Алекс,Саша,Щурик,Санек,Сашан( :dc: )

Знания выискивают не только в Библии, но и там так-же...