Что там у москалей?

[Дагот]

А что это за монета, ты знаешь?

Там (на картинке) написано, что это герб Орды, но у орды никогда не было герба, тем более такого. )))

Да, некоторые ханы печатали на своих монетах подобный символ.

Но кроме ханов его использовали очень и очень многие.

Орел и двуглавый орел очень часто встречается, как в геральдике так и в нумизматике.

 

Монета зо периода хана Джанибека , так пишут спецы нумизматы.

Да , орлов как эмблему использовали многие и многие , но мы же не о многих и многих говорим ,а о конкретном периоде зо , ханы которой носили эмблемы , которые потом приемствовала московия , как одна из версий . Но говорить , что это фейк и т.д. нет оснований.

Фоменко и Носовский имеют достаточно трудов по этой теме , там утверждается ,что история была переписана, Русь и Золотая Орда были единым государством .

[OlegRO]

шо за адовый оффтоп последние несколько страниц при полном потворстве

Скиф, шо зря скакали, можем позволить себе теперь))

 

1)Назначаем сходку и махаемся как в бойцвоском клубе))

2)Создаем тему в стиле "реп батл" и туда заходим, чтобы обосрать друг-друга

1. мне тоже ипло жалко, Леди разлюбит

2. лихко, йяПушкин

[Дагот]

Ну , что приуныли, поскакали дальше?)

 

Бог с теми шапками и монетами !

Поговорим про .... шапку Невского и Слово о полку Игореве )

17 минут правды-матки

 

https://youtu.be/uEX0p3QpHZs

 

[OlegRO]

предлагаю оставить в теме только современность,

времена ссср обсуждать в теме ссср,

а историю ранее ссср - в теме Это интересно

 

шпана

https://www.youtube.com/watch?v=VVWrLzMfEDA

[Дагот]

предлагаю оставить в теме только современность,

времена ссср обсуждать в теме ссср,

а историю ранее ссср - в теме Это интересно

Согласен .

Только давайте с шапками закончим здесь уже раз началось. Прошу не сносить последнее видео в другую тему, пусть максимум людей посмотрит.

[Outlawif]

Фоменко

О нет, только не Фоменко :( Это же сайнсфрик, посмешище, как Задорнов... Фоменковщина это синоним лженауки. Скажи что ты не из этих, хроноложцев или как они там, пожалуйста! Это будет слишком просто и слишком разочаровывающе. Хотя, учитывая фамилию Носовский, тут практически без вариантов... Может, ты просто пошутил?

 

Ладно там Орда-бурда, но он же ВСЮ историю отрицает, начиная с древнего мира! ВСЮ, Карл! Обычно нехорошо давать ссылки на этот ресурс, особенно на ученых, но тут особый случай: Фоменко на лурке.

Недавно выкладывали ролик с историком Панасенко, вроде Панасенко понравился народу, вот тут он немножко о Фоменко говорит:

Показать

А вот Соколов, редактор портала антропогенез.ру. Почему он: он посвятил себя полезному делу - популяризации науки и научного метода и борьба с лженаукой (что в общем-то очень свяазано). У него очень много материалов, он устраивает семинары, где собирает различных ученых, ведет свой портал, выпускает много видео об истории, археологии, биологии. Вот его солидная лекция на тему лженауки вообще и на тему Фоменки в частности:

Показать

Кто лучше воспринимает информацию читая - вот можно почитать это: https://hbar.phys.msu.ru/gorm/library/book1.htm

 

Да вот просто кусочек из "новой хронологии" о Египте и Руси (казалось бы?..):

Показать

1. История Египта постепенно выступает из темноты лишь начиная с XI- XII веков НАШЕЙ ЭРЫ.

2. Период египетской истории с XI по XIII век НАШЕЙ ЭРЫ, по-видимому, очень слабо освещен в дошедших до нас документах.

3. История Древней Руси и история Египта были очень тесно переплетены между собой. Известная нам сегодня письменная и археологическая история Древнего Египта - это в основном его история как одной из частей Великой = "Монгольской" империи XIV-XVI веков н. э.

4. Знаменитые тридцать "древних" династий египетских фараонов - это в основном фантомные отражения реальных династий Великой империи XIII- XVI веков.

5. "Древние" фараоны Египта были царями-ханами Великой империи. Они жили и правили в Руси-Орде. При своей жизни они появлялись в африканском Египте редко. Однако после смерти их обязательно привозили сюда, на царское кладбище Великой империи для погребения.

6. Страна Египет, описанная в Библии, - это не африканский Египет, а Русь-Орда XIV-XVI веков. Подробнее об этом "библейском Египте" см. нашу книгу "Библейская Русь" или 6-й том готовящегося к печати семитомника "Хронология". Популярное изложение этого вопроса можно найти в 4-5-м томах нашей книги "Русь и Рим".

Как говорится - ноу комментс. Неужели это вообще можно всерьез воспринимать?...

 

Фоменко фрик, из серии искателей палеоконтакта и прочих теоретиков заговоров. Его в буквальном смысле высмеивают все, от астрономов до математиков, от историков до археологов, от лингвистов до . Он отрицает методы радиоуглеродного анализа, дендрохронологию, да ВООБЩЕ все существующие на сегодня методы. Ссылаться на него это просто несерьезно.

[Outlawif]

предлагаю оставить в теме только современность,

времена ссср обсуждать в теме ссср,

а историю ранее ссср - в теме Это интересно

Ой будет здорово! Очень поддерживаю.

 

[Дагот]

О нет, только не Фоменко

Фоменко фрик, из серии искателей палеоконтакта и прочих теоретиков заговоров.

 

Так в той стране лжи все ученичейство такое же , особенно историки. Куда ветер завтра подует так и напишут и доказательства новые придумают. С тебя отменный историк получился бы то же)

Там и Макаревич уже не певец , а фрик и Басилашвили не актер .

И опять же фрик не фрик : он прет против каких то фундаментальных доказательств византийства ? Нет .Потому как и нет таких)

[Дагот]

Ой будет здорово! Очень поддерживаю.

Будешь же потом говорить , что политикой весь форум засрали.

[MaJ0r]

Или другой пример, если я например, утверждал, что Украины, как государства, не существовало в 15м веке, а то, что было на картах - было некой областью других государств, вот первая карта где упоминается Украина - посмотрите, там польские провинции и альтернативное название Дикое Поле. Мне в ответ прилетает: вот более ранняя карта, на ней есть слово Украина, а ты непонятно что пытаешься доказать, забросал тут фейками весь форум. Чувствуешь весь вкус победы? Причем на этой более ранней карте Украина упоминается в контексте и ей обозначена вообще область с гулькин нос.

попробую присоединиться к этому гиблому делу, обсуждение исторических фактов и их интерпретация. Выше как раз отличный пример. Переведу, как твое сообщение воспринимает обычный украинец, патриот в интернете(как бы воспринял это сам два года назад).

я например, утверждал, что Украины, как государства, не существовало в 15м веке, а то, что было на картах - было некой областью других государств, вот первая карта где упоминается Украина - посмотрите, там польские провинции и альтернативное название Дикое Поле

Как Украины не существовало, ты что считаешь, что Украины нет, ты москаль, не украинец и тд. Хотя если отбросить политическую подоплеку, а как бы вернуться года на три-четыре назад, то тоже самое предложение, человек бы понимал ровно так как ты написал. Т.е. то, что в 15 веке, не было Украины, как государственного образования. С другой стороны вроде этого никто и не утверждает, что наша страна существовала в том веке. Но факт, что какой-то этнос существовал, земли, особенно западные и северные были довольно густо заселены. Просто в то время происходили процессы ассимиляции местных элит с поляками и литовцами, вымывалась вера и язык(тот на котором в церкви были службы). А поскольку религиозная составляющая в те времена была основная, то можно говорить о притеснении предков украинцев как нации и угнетении простого народа. Хотя если глянуть шире, то куда не плюнь, большую часть населения, которую записал в "простой народ", угнетали бы в любом случае, ну только в церкви бы не на латыни молитвы читали, а на церковно-словянском или как там этот язык назывался. Или вообще бы, к такой-то матери, эти церкви снесли, если бы отдались под турков. В любом случае возникал конфликт элит, а если глянуть на ситуацию со стороны поляков, то у Богдана Хмельницкого была не освободительная война, а восстание. Сепаратизм в чистом виде. Причем лихо заварившийся на незначительном поводе и разгоревшийся на противоречиях между казацкой элитой и польско-украинской шляхтой. Народ в любом случае был в жопе, разве что у него появилась возможность сжечь панскую усадьбу, и трахнуть панянку и закончить свою жизнь мясом в какой-то битве под копытами польских драгун. Некоторым конечно повезло, выбились в верхушку, но большей части населения та война принесла горе. Причем со всех сторон: если крестьяне поддерживали польского пана, то их жгли и убивали, те кто против панов восстал. Если же наоборот, то потом возвращались паны и садили на кол всех без разбора, т.к. Речь Посполитая большую часть территорий вернула взад, а потеряла лишь все часть Украины к востоку от Днепра и Смоленское воеводство. Т.е. по нынешним территориям Полтавскую и Черниговскую области, часть Киевской. Все остальное все равно было Диким Полем.

Подытоживая все выше написанное, хотел бы попросить быть деликатнее в таких скользких темах, тем более ты в силу своей эрудированности и аналитического мышления отлично видишь логические ошибки, не точную информацию и ошибочные суждения в постах других форумчан. Т.е. для пересичного, ты очень тяжелый в инет-общении человек(и абсолютно не такой в реальной жизни, но большинство то местных с тобой вживую не общались), т.к. тебя переубедить очень сложно.

Мне лично будет жалко, если ты плюнешь на форум и уйдешь с него, из-за расхождения во взглядах с большинством форумчан.