Что там у москалей?

[J'aime Tate]

У Германии или Японии был низкий уровень развития, когда они устроили мегамочилово? Нее, то ты поспешил.

до 60-х годов 20 века у всех был низкий уровень развития, если что :) то что кто-то был богаче или намного богаче других стран - это ниочем. большинство людей жили так себе, более того, социально-философская мысль, вот этот весь гуманизм - это именно благодаря тому самому never again. да о чём говорить, Германия и Япония были тоталитарными государствами, понятно, что у них был низкий уровень развития

 

если бы не было мегамочилова со всеми этими концлагерями и газовыми камерами, никто бы даже не зачесался, что так нельзя. а если бы не ЯО, то не факт, что и тогда бы зачесался.

 

после первой мировой никто не собирался предотвращать вторую мировую, наоборот, старались максимально повернуть её на восток. нам за 20 лет до этого не хватило национализма, чтобы встретить её с левой стороны фронта. результат известен - два раза сожжённая дотла Украина

[Veles]

Суть же его одинакова в любое время и в любой период истории.

Cуть одна,построение мифического рая на земле,ничем это утопическое желание не отличается от верований разных конфесий,кто ждет рая на земле кто Царствия Небесного,прикрываясь при этом разными "мирными" убеждениями,а по факту близкие тебе либералы более воинствующие нежели люди(народы) отвергающие космополитизм)!

[Outlawif]

давай более общно

Давай, конечно же, это интересный разговор.

шо должно быть объединяющим фактором

Давай для начала обоснуем его необходимость. Я имею в виду объединяющий фактор в рамках страны или народа. Я вот не вижу в нем никакой необходимости.

Стимулом для дальнейшего развития?

Развития чего? НТР? Он обеспечивается наиболее далекими от национальных идей слоями общества: учеными и финансовыми воротилами. Вообще это такой себе казуистический тезис. Одним из этапов развития общества можно считать отказ от идеи национализма. Как тебе такое развитие? ) Национализм всегда являлся только сдерживающим фактором.

З.Ы. Кста, есть пример высокоразвитого общества без национализма?

К сожалению у меня есть только один пример общества - общества людей. У них в той или иной степени национализм присутствует. Но, как верно подметил Камерер, он может быть выраженным, а может наоборот, вырождаться. И есть примеры таких стран, хотя это не совсем тот пример, который я хотел бы привести.

 

Если ты хочешь более общно, то я бы начал с определения национализма как такового. А то мы пока бессистемно хапаем и обобщаем куски истории. После того, как определение будет найдено, мы можем посмотреть, какую пользу или вред это явление несет. А потом уже можно лазить в историю за примерами. Я думаю так.

да о чём говорить, Германия и Япония были тоталитарными государствами, понятно, что у них был низкий уровень развития

Никак логически не связано первое со сторым. В Германии был крайне высокий уровень НТР на тот момент, если сравнивать с другими гос-вами. Так что развитие ее (относительно остальных государств) неоспоримо.

Cуть одна

У тебя как всегда поток сознания, бессмысленный и беспощадный. Просто набросал в кучу своих любимых слов и кое-как насыпал предлогов и междометий. Я даже не возьмусь это расшифровывать.

 

[Veles]

У тебя как всегда поток сознания, бессмысленный и беспощадный. Просто набросал в кучу своих любимых слов и кое-как насыпал предлогов и междометий. Я даже не возьмусь это расшифровывать.

я посему и не пишу по странице ответов,в которых смысла не вижу!..Ты сам пишешь об мире во всем мире,привел пример о желании построить рай на земле некоторыми конфессиями,только вот реализовать это невозможно!

и ты же сам выступаешь за все большую маргинализацию общества(точнее превращение маргиналов в полноправных воспринимаемых обществом членов) как то "толерантное" отношение к геям,проституткам ит.д. а национализм,при чем уже выяснили что есть современный украинский национализм!для тебя враг.. Кто или что для тебя не враг?

 

А вообще конечно позиция проста,нужно сидеть дома,наука расставит все на свои места..а если убрать чувственный фактор,что естественно невозможно,оставить только рациональность,вот тогда и прибудет земной научный рай.! НЕ так ли?

[Каммерер]

я посему и не пишу по странице ответов,в которых смысла не вижу!..Ты сам пишешь об мире во всем мире,привел пример о желании построить рай на земле некоторыми конфессиями,только вот реализовать это невозможно!

и ты же сам выступаешь за все большую маргинализацию общества(точнее превращение маргиналов в полноправных воспринимаемых обществом членов) как то "толерантное" отношение к геям,проституткам ит.д. а национализм,при чем уже выяснили что есть современный украинский национализм!для тебя враг.. Кто или что для тебя не враг?

 

 

Так это ж очень просто. Что нарушает или может ограничить мою свободу- то и враг. Я не гей, но когда нарушают их свободу, то я понимаю, что дойдет и до меня, потому что я, к примеру, имею родственников в Украине.

Национализм значительно опаснее, чем гонения педерастов. Помните:

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.

Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.

Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.

Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

 

Потому что все думают- а меня-то за шо???

[Veles]

Швейцария. Канада. Австралия. Дания. Новая Зеландия. Швеция. Норвегия. Сингапур.

 

кстати, чем меньше коррупция в стране, тем меньше там патрио- и псевдопатриотические настрои. Ибо нет нужды.

ТАК в Украине нет национализма! Украина типичный пример постсоветско интернационального общества..

[Каммерер]

ТАК в Украине нет национализма! Украина типичный пример постсоветско интернационального общества..

 

А вот многие наши форумчане с тобой не согласятся.

[Veles]

Так это ж очень просто. Что нарушает или может ограничить мою свободу- то и враг. Я не гей, но когда нарушают их свободу, то я понимаю, что дойдет и до меня, потому что я, к примеру, имею родственников в Украине.

Национализм значительно опаснее, чем гонения педерастов. Помните:

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.

Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.

Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.

Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

 

Потому что все думают- а меня-то за шо???

Ваша так называемая свобода привеоа к чему? в частности в Крыму? это не теория или предположение что чего опаснее,это констатация,тобой же самим..свободнее в политических свободах..нежели крымчан при АР,тяжело регион было такой найти,гегемония регионалов,коммунистов и разных левых антинационалистических "товарищей"..

Конечно же этот спор без конца и края,так как развитие общества в принципе видится по-разному..

 

А вот многие наши форумчане с тобой не согласятся.

а здесь не нужно соглашаться или нет,любят же факты,хотя как правило только те которые подходят под их мировосприятие, а достаточно открыть сайт цвк и посмотреть на результаты крайних выборов в ВР!

 

а вообще дать определение национализма,правдв в котрый раз(с этим немногим согласшусь с Оутлавом) хотя я его приводил.в частности понимания Михновского..но видимо хотят какое-то иное)

[OlegRO]

национализм смешон во всех своих проявлениях

и должен остаться в прошлом, как инквизиция, рабовладельчиство и фашизм

[Дід]

Так, що там у москалів?