Одесский чудо-курс, попытка разобраться в анализах

[Лео]

Лео, машинка там сименс крутая стоит, только либо не настроена под высокий тест, либо материалы для развода крови не оригинальные закупают, также возможно, что по таблице коэффициентов тычут

У них эта таблица похоже шрифтом Брайля написана. Только у слепого оператора ещё и паркинсон и он по буквам не попадает...

[Izverg]

Изверг,скажи, эта лаба по тому что именно туда сказали сдавать все свои анализы?Все эти люди у одного и того же человек консультируются?

 

Нет. Он вообще в другом городе живет. Там этой лаборатории нет.

Его единственное, что он говорил про лабу - что бы это было не синево.

[Outlawif]

Там не 120, а >120.

Я видел. Но если строить выводы, то на известных фактах. >120 это 121 в т.ч., так что возьмем минимальное известное.

 

Разумеется более правильно будет сказать, что анализами с ограничением можно подтереться, ибо они ни о чем. Но раз уж их выложили ))

Все, я, короче, со всеми не согласен

И вот настал великий день

Мне дали в руки бюлютень

Беру и ставлю крестик - э-э-х

Я голосую против всех!

 

[Izverg]

Тебя не смущает что у второго человека от того же количества пропа цифра в 2 раза меньше, он что, весит 200+ кг?

 

Нет, не смущает. Думаю, что если бы он не ставил до этого суст, а начал постепенно с пропа, то показатели были бы выше. Разница в весе у нас примерно 10 кг в его пользу.

 

Проскакивающее выше утверждение что это лучшая лаба в городе - на чём обосновано?

 

Мне ее рекомендовал наш семейный врач.

К слову, он работает в частной клинике, где тоже можно слать анализы, но многие образцы они возят в СМАРТЛАБ потому что нет своего оборудования.

[Outlawif]

Думаю, что если бы он не ставил до этого суст, а начал постепенно с пропа, то показатели были бы выше.

Ты можешь хоть как-то обосновать эту свою теорию?

 

Т.е. вот имеется некий физиологический уровень теста, например 25 нмоль/л. Для простоты предположим, что с дугой ничего не происходит, и он всегда таким остается, т.е. дуге плевать на экзогенные гормоны, работает себе и работает. Ну чтобы лишнего не считать.

 

Вот есть экзогенный тестостерон. Это вещество, которое ты колешь себе внутримышечно, оттуда оно вымывается в системный кровоток, где эфирный хвост отщепляется эстеразой и в крови растет концентрация этого самого вещества. Каким образом протокол уколов может повлиять на зависимость между вколотой дозой и концентрацией в крови. Т.е. вот мы вкололи 100мг пропионата, что даст нам ~80 мг чистого тестостерона, который растворяясь в нашей крови показывает некую концентрацию. Концентрация зависит от фармакокинетики препарата, т.е. с какой скоростью отщепляются эфирный хвост и с какой скоростью вещество метаболизируется. Если построить график концентрации, он всегда будет одинаковым, т.е. ни от чего не зависит, зависит только от свойств эфира. Все эфиры выходят на пик плюс-минус в течении 12-24 часов, затем постепенно концентрация падает, чем длиннее эфир, тем дольше она падает. Если построить график концентрации, а затем проинтегрировать концентрацию по времени за период от укола до полного выведения в-ва, мы должны получить эти самые 80мг вещества, которые вкололи. Это примитивная химия. Мы не знаем точной функции, но мы можем проинтегрировать численными методами по имеющимся точкам на графике, используя ну метод Гаусса например.

 

Ты утверждаешь, что если один человек поставит себе 100мг этого самого пропионата, и другой человек поставит себе эти 100мг, то концентрация тестостерона в их крови может на порядок отличаться в одно и то же время после укола, в зависимости от того, что они делали раньше. Ну, подавление дуги мы отбросили. Ты можешь объяснить, какая магия лежит в основе твоей теории? Вещество в шприце начинает размножаться, происходят какие-то ядерные реакции, которые превращают окружающие укол ткани в тестостерон, что именно происходит, почему разбавляя одинаковое количество субстанции в одинаковом количестве крови мы получаем разные цифры? Какое обоснование ты можешь предложить для этой магии?

 

[rogazzo]

Ты можешь хоть как-то обосновать эту свою теорию?

я понял. Изверг думает что экзо тесто работает как грелин-миметики типо гхрп-2,6. Сделал укол пропа - заставил гипофиз секретировать ЛГ, а тот в свою очередь тестостерон. Ведь когда долго ставишь пептиды и с большИми дозировками - пик стг тоже падает. мы на пороге нового открытия :bananagz3:

[Izverg]

Ты можешь хоть как-то обосновать эту свою теорию?

 

Скажи мне, а вот если ты сам проведешь такой эксперимент, и увидишь, что я ничего не придумывал и лаборатория не ошиблась, то ты сам как то сможешь обьяснить почему так произошло?

Давай чисто гипотетически представим такую ситуацию. Смог бы обосновать, если бы потом озвучил результаты, а тебе бы кто то предъявил?

Или что бы ты ответил? Что сам все опробовал и за что купил, за то и продаешь?

 

Ты утверждаешь, что если один человек поставит себе 100мг этого самого пропионата, и другой человек поставит себе эти 100мг, то концентрация тестостерона в их крови может на порядок отличаться в одно и то же время после укола, в зависимости от того, что они делали раньше.

 

Я это наглядно показываю, выкладывая бланки анализов на одной и той же дозировке, но с разными показателями.

[Kryo]

Мне ее рекомендовал наш семейный врач.

К слову, он работает в частной клинике, где тоже можно слать анализы, но многие образцы они возят в СМАРТЛАБ потому что нет своего оборудования.

Сдаю тоже в этой лабе, все вроде нормально, анализы показал выше, в субботу пойдет еще один парень сдавать анализы туда, если надо покажу, тем более парень сидит на миксах даймонда, самому интересно

 

 

[Outlawif]

Скажи мне, а вот если ты сам проведешь такой эксперимент, и увидишь, что я ничего не придумывал и лаборатория не ошиблась, то ты сам как то сможешь обьяснить почему так произошло?

Есть некоторые вещи, на которые можно положиться. Ну например на то, что Земля круглая, молярная масса тестостерона 288, скорость это первая производная функции по времени, а ускорение - вторая. Ну и так далее. Некие научные истины. Если какой-нибудь мой эксперимент будет давать абсурдные с точки зрения науки результаты, я буду искать ошибку в эксперименте до тех пор, пока не найду. Это должно быть очевидно, я не представляю каким еще можно идти путем.

 

 

Я это наглядно показываю, выкладывая бланки анализов на одной и той же дозировке, но с разными показателями.

Ты наглядно показываешь лишь то, что веришь в абсурд.

 

[Izverg]

Если какой-нибудь мой эксперимент будет давать абсурдные с точки зрения науки результаты, я буду искать ошибку в эксперименте до тех пор, пока не найду. Это должно быть очевидно, я не представляю каким еще можно идти путем.

 

Если бы все поступали так, то наука стояла бы на месте и не развивалась, не говоря уже про медицину.

 

Ты наглядно показываешь лишь то, что веришь в абсурд.

 

Не буду продолжат этот спор.

Вернусь с результатами новых анализов.

 

PS Попробуем найти ошибку в эксперименте.