Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
201 страниц V  « < 140 141 142 143 144 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Сушка

Опции V
trtretre
0utlaw
сообщение 22.6.2017, 12:17
Сообщение #1411


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2845  
Цитата(Ork Yason @ 22.6.2017, 12:45) *
все помнят что в эпоху Арни сушились на кето...
Во время Арни толком не сушились вообще. Диеты как таковой не было, то есть просто урезали калории и все. Ели то же, что и не на диете, только меньше. Диетить в бб начали чуть позже, в частности Саммир Баннут, Хейни и т.д. Кстати, заметна разница в тех же ногах между поколением Арни и поколением Хейни.

Кето с 20х годов прошлого века то становилась популярна, то забывалась. История повторяется. Очередной пик кето был в 90х, тогда многие профи на ней сушились. Навскидку я правда помню только Гюнтера Шлиеркампа, кто точно на кето готовился. А вообще профи на то и профи, чтобы пробовать то-се-пятое-десятое. Искать свой ключ к победе.

Насчет отсталой страны - ты неправ. Вернее про страну-то ты прав, а про жиры нет. Все эти системы питания пришли к нам с запада, из глянцевых журналов. У нас ничего своего не было и нет, именно потому что отсталая. И жесткая безуглеводка, сушка построенная практически на одних белках, тоже к нам пришла оттуда. У них эта эпоха закончилась раньше, но она также была, как и у нас.

Насчет построения мышц... Ну посчитай, сколько ты по хорошим делам можешь набрать на своих 2г/кг за месяц, например. Причем не по памяти, а вот близко к пику формы. И сколько ты за этот месяц суммарно съедаешь белка. И еще прикинь, что в набранных тобой сухих мышцах, белка всего 20%. И задумайся, куда идут остальные. И теперь еще подумай, что это построение новых структур, а не поддержание старых. Сколько нужно белка, чтобы _меньше терять_? Хз. Катаболизм белка в мышцах - очень вынужденная мера в принципе, организм идет на нее крайне неохотно и вообще в последнюю очередь. Строить их сложно, разрушать еще сложнее. Основная потеря мышечной массы на сушке не приходится на белок. Гликоген, вода. Мышцы становятся меньше, но плотнее. Сколько там теряется белка? Я вот понятия не имею. И как-то исследовать этот вопрос тоже затруднительно. Действительно, нормальный (с мед. точки зрения) объем мышц можно поддерживать на картохе. Там есть сколько-то белка. Немножко орехов, немножко фасоли. Живут же вегетарианцы, не дохнут. Даже атлеты есть. Особенно те, кто набрал на мясе, а потом спрыгнул. Короче, вопросов больше, чем ответов. Когда у меня спрашивают советов по сушке, я даю вполне стандартные ответы, про количество белка, жиры и т.д. Потому что я знаю, что это работает наверняка. Но и другие варианты я критиковать не буду. Пусть пробуют.

Разумеется, сушиться на мороженом затея идиотская. Даже не из-за результата, а банально здоровья и самочуствия. Но поиграть с БЖУ - почему нет...


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Ork Yason
сообщение 22.6.2017, 12:31
Сообщение #1412


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 737
Регистрация: 14.12.2015
Из: Славянск
Был Сегодня, 20:38

Настроение:
пожрать, поспать




Репутация:   364  
Цитата(0utlaw @ 22.6.2017, 13:17) *
Насчет отсталой страны - ты неправ. Вернее про страну-то ты прав, а про жиры нет. Все эти системы питания пришли к нам с запада, из глянцевых журналов. У нас ничего своего не было и нет, именно потому что отсталая. И жесткая безуглеводка, сушка построенная практически на одних белках, тоже к нам пришла оттуда. У них эта эпоха закончилась раньше, но она также была, как и у нас.

отсталая потому то шо мы за ними по пятам пытаемся наздогнаты...
как и во всем...
не нужно жаловацо что наших там на про турнирах не ждут (я и про россию тоже), что обижают и засуживают...
наш бб - архаичен и отстал...
хотя мы наверное в этом не виноваты :)
далеко мы от центра вселенной :)
Цитата
Насчет построения мышц... Ну посчитай, сколько ты по хорошим делам можешь набрать на своих 2г/кг за месяц, например. Причем не по памяти, а вот близко к пику формы.

да хер его... ну пару тройку нормальных кг. остальное говно и жир
у меня 3грамма...
да в целом количество белка что на наборе, что на сушке почти не меняется

из практики других более продвинутых... ну за пропущенный сезон набирают 5кг мяса

Вишневский отжигает на своих по полной... там и по 5грамм бывает. и тут сложно сказать от чего они там по больницам. толи печень, толи ЖКТ становится
Цитата
И сколько ты за этот месяц суммарно съедаешь белка. И еще прикинь, что в набранных тобой сухих мышцах, белка всего 20%. И задумайся, куда идут остальные.

белок и в других целях используется
ну и тупо сгорает как топливо
Цитата
И теперь еще подумай, что это построение новых структур, а не поддержание старых. Сколько нужно белка, чтобы _меньше терять_? Хз. Катаболизм белка в мышцах - очень вынужденная мера в принципе, организм идет на нее крайне неохотно и вообще в последнюю очередь.

это если ты обычный 80кг манагер... а если ты 120кг туша, и на тебе весит бесполезное мясо, которое тока потребляет каллории - то думаю аж бегом он от него избаится
Цитата
Строить их сложно, разрушать еще сложнее. Основная потеря мышечной массы на сушке не приходится на белок. Гликоген, вода. Мышцы становятся меньше, но плотнее. Сколько там теряется белка? Я вот понятия не имею. И как-то исследовать этот вопрос тоже затруднительно. Действительно, нормальный (с мед. точки зрения) объем мышц можно поддерживать на картохе. Там есть сколько-то белка. Немножко орехов, немножко фасоли. Живут же вегетарианцы, не дохнут. Даже атлеты есть. Особенно те, кто набрал на мясе, а потом спрыгнул.

я конечно понимаю, что нам втюхивают спортпит
что нет надобности сильно заморачивацо этими вцаа и креатином
но ценность белка никто не отменял...

а про веганов... та почитай, что через лет 5 с ними происходит... там такой букет болячек... ну не коровы мы... не могем на банаха и картохе... как бы этого кому не хотелось


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 22.6.2017, 15:12
Сообщение #1413


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2845  
Цитата(Ork Yason @ 22.6.2017, 13:31) *
далеко мы от центра вселенной :)
Тяжело не согласиться.
Цитата(Ork Yason @ 22.6.2017, 13:31) *
но ценность белка никто не отменял...
Я ее тоже не отменяю ) Всего лишь задался вопросом реальной его цены. И мой поинт как раз состоял в том, что белок идет не только на строительство мышц, собственно подавляющее его количество идет на различные другие нужды. И что если поставить организм в условия дефицита? Помню как-то Сидорычев вроде говорил, что он на массе и 1гр на кг с трудом набирает, если набирает. Ты вот 3гр держишь. Мне по опыту 2гр - выше крыши, хотя я его ем больше, просто потому что убежденный мясоед. Сладкого не надо, мясо подавай.
Цитата(Ork Yason @ 22.6.2017, 13:31) *
а про веганов...
Мало кто читал про веганов столько, сколько я )) Даже сами веганы. Но веганы это вообще больные люди, у них там кроме белка дыр в питании много, зубы выпадают, ногти вылазят, гормональные сбои, отсутствие месячных у женщин и т.д. Но больные они изначально, на голову, учитывая что все эти мягко говоря пугающие явления объясняют "выводом токсинов" и прочей чепухой.

Ты верно не застал, у нас был один веган на форуме. Как для вегана - очень разумный и рассудительный парень. Мы его научили кушать творожок и подсадили на фарму zhet.gif Сейчас пропал куда-то.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Лео
сообщение 22.6.2017, 15:16
Сообщение #1414


Рекордсмен
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 091
Регистрация: 22.11.2013
Из: Киев
Был 10.3.2024, 1:11



Репутация:   257  
Мне ещё нравятся веганы-атлеты.

У которых потом вылазит какой-то прикол в рационе вроде комплексного прота или БЦАшек грамм по 30-50 в сутки. Если докинуть сюда ещё обычные мультивитамины - то их питание действительно "здоровее" 80% обывателей.

Т.е. чуваки по факту не веганы, но дегенеративные идеи в массы несут.


--------------------
Весь путь наш – времяпровожденье,
Отмеченное пьянкой с двух сторон.
От пьянки, предвещающей рожденье,
До пьянки после кратких похорон.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Ork Yason
сообщение 22.6.2017, 17:02
Сообщение #1415


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 737
Регистрация: 14.12.2015
Из: Славянск
Был Сегодня, 20:38

Настроение:
пожрать, поспать




Репутация:   364  
Цитата(0utlaw @ 22.6.2017, 16:12) *
Тяжело не согласиться. Я ее тоже не отменяю ) Всего лишь задался вопросом реальной его цены. И мой поинт как раз состоял в том, что белок идет не только на строительство мышц, собственно подавляющее его количество идет на различные другие нужды. И что если поставить организм в условия дефицита? Помню как-то Сидорычев вроде говорил, что он на массе и 1гр на кг с трудом набирает, если набирает. Ты вот 3гр держишь. Мне по опыту 2гр - выше крыши, хотя я его ем больше, просто потому что убежденный мясоед. Сладкого не надо, мясо подавай. Мало кто читал про веганов столько, сколько я )) Даже сами веганы. Но веганы это вообще больные люди, у них там кроме белка дыр в питании много, зубы выпадают, ногти вылазят, гормональные сбои, отсутствие месячных у женщин и т.д. Но больные они изначально, на голову, учитывая что все эти мягко говоря пугающие явления объясняют "выводом токсинов" и прочей чепухой.

Ты верно не застал, у нас был один веган на форуме. Как для вегана - очень разумный и рассудительный парень. Мы его научили кушать творожок и подсадили на фарму zhet.gif Сейчас пропал куда-то.

Меня всегда смущало, что считают белка на кг веса
Так при 10% жира у меня одно колво расчетного белка
А при 15% другое
А реальное колво мяса одинаково

Опять... давай из жизни... когла я был молод и глуп, сел на фарму, а жрать так и не научился, толи денег не было, толи мозгов.
Да, до какогото уровня, кг в 90 я набирал. После отката.

Но как тока стал жрать больше белка - пошел рост мяса
А как стал все делать совсем по правилам, еше и морда перестала расти)

Но, могу согласится, что вполне возможны уникумы которые и на 100гр белка растут
Из серии деревенских иванушек, под 2метра, 120кг на молоке и варениках
Но, это исключение


Жрет мясо ваш веган, вот и пропал. Скрывается )


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Ork Yason
сообщение 22.6.2017, 17:05
Сообщение #1416


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 737
Регистрация: 14.12.2015
Из: Славянск
Был Сегодня, 20:38

Настроение:
пожрать, поспать




Репутация:   364  
Цитата(Лео @ 22.6.2017, 16:16) *
Мне ещё нравятся веганы-атлеты.

У которых потом вылазит какой-то прикол в рационе вроде комплексного прота или БЦАшек грамм по 30-50 в сутки. Если докинуть сюда ещё обычные мультивитамины - то их питание действительно "здоровее" 80% обывателей.

Т.е. чуваки по факту не веганы, но дегенеративные идеи в массы несут.

Знакомая парочка
Вегатирианцы

Она его присадила. Сама анорексичка, он склонен к полноте
Мясо не жрут
Но пирожанные килограммами

Родила год назад
Или чуть больше

Мяса ребенку не дают
Благо не бедные, лечить будут за свой счет
Детей жалко


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Val
сообщение 22.6.2017, 17:28
Сообщение #1417


Злой Сталкер
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 12 497
Регистрация: 30.5.2011




Репутация:   1351  
Цитата(Ork Yason @ 22.6.2017, 18:05) *
Мяса ребенку не дают
Благо не бедные, лечить будут за свой счет
Детей жалко

Пилять... Таких нужно лишать родительских прав без возможности их восстановления. Загубят дите, мудаки яйцеголовые...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
xx07xx
сообщение 29.6.2017, 22:41
Сообщение #1418


Warrior of Light
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 15 272
Регистрация: 19.8.2011
Из: Цветущих акаций
Был 20.12.2023, 11:40



Репутация:   1589  
[video]https://www.youtube.com/watch?v=IcP4JaqlbM0[/video]


--------------------
Все мы падаем....Главное - как мы будем вставать!
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 29.6.2017, 22:45
Сообщение #1419


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2845  
Сушка без сжигания мышц и прочая фантастика на канале натурала Джеффа Сайда? ))


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Ork Yason
сообщение 30.6.2017, 6:01
Сообщение #1420


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 737
Регистрация: 14.12.2015
Из: Славянск
Был Сегодня, 20:38

Настроение:
пожрать, поспать




Репутация:   364  
Минус 1000ккал и нельзя сжигать слишком быстро?

*издит и не скривится
Причина редактирования: мат запрещен


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
201 страниц V  « < 140 141 142 143 144 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 23:32