Болезнь Бехтерева, Анкилозирующий спондилоартрит

сразу мимо
у тебя кривая инфа

во-первых хлам. арт= синдром рейтера:
с. рейтер вики:
Протекает с поражением суставов (иногда с лихорадкой),...бла-бла-бла
развитие подпяточных бурситов, тендовагинита ахиллова сухожилия, .......
то есть это обычно ПОЛИартит

помнишь,да
пятка тут, у нескольких форумчан болела...
не, не припоминаешь?

опять мимо
ты не сможешь дифференцировать арт.хлам от арт.гоно, если коротко
поверь мне на слово
если в мазке нашли хлам - это не значит что артрит хламидийный
и на оборот.
панимашь


нет , не имеет
болит колено и локоть, иногда палец на ноге - стандарт симптом
это можэт быть всё шо угодно
и гоно и просто коки и хлам и куча внутриклетов
и протей... и шигела... и ещё куча всего-всего
хрен ты кого по симптоматике идентифицируешь

только лишь догадываться можно, смотря на реакцию/чувствительность и не чувствительность на тот или иной антиб
понимашь,только догадываться...

исключительно от тебя такое слышу, пришел с артритом и тут тебе антиб тычат, на пей
нет такого на практике, от слова совсем.


а я вот лайма рядом с "бехтерева" ставлю- прям лайм на лайме, и бехтерев вокруг со спондиело
а по факту банальная инфекционка.

Это ты по бехтерева матчасть поучи, и не путай его с триадой рейтера или реактивным артритом.
В книгах описаны случаи не бехтерева, а ошибочной постановки диагноза. Сам знаешь, как у нас врачи "любят" разбираться с заболеваниями.
а "банальные инфекционки" при использовании иммуносупрессии отлично расцветают еще сильнее)) было бы все так просто, как ты себе придумал, никому бы такое лечение не требовалось бы.

не путать? да ты по ходу вообще нулевая, где-то верхушек нахваталась..)))
шоб далеко не ходить открой три страницы в вики
бехтерь, реактивны,рейтер
сравни симптомы
и как говориться, найди пару отличий
вся симптоматика копейка в копейку
умничает она))))))))) граММатейка))


выучил бехтеря ещё в 15-м году
привычка такая, полностью разобраться в предмете, прежде чем людям что-то советовать.

теперь выключи эмоции, включи мозг и попробуй вникнуть
ты зациклилась на триаде и реактивном, на хламе
ты(с мужем) не хочешь быть к нему причастна поэтому при любом упоминании/сравнении у тебя рвёт..

при том что: Также синдром Рейтера часто вызывается хламидиями и гонококками, ЧАСТО - не равно ТОЛЬКО,
я говорю про инфекцию, понимаешь, инфекцию, любую
не только и не столько иппп, а про артриты(поли) вызванные инфекцией

Реактивный артрит:
В большинстве случаев ассоциируется с острой или персистирующей кишечной (вызываемой энтеробактериями)
или урогенитальной хламидийной инфекцией, но может быть связан и с инфекциями дыхательных путей,
вызываемых микоплазмами и хламидиями. Имеются данные о возможной связи и с некоторыми паразитарными заболеваниями.

более того , если б ты прочла хотяб с десяток стадей/докладов
тыб вьехала , бехтерев отличается от рейтера .... только локацией проблемы (артрита)
рейтер это полиарт в любом участке , а бехтерь локально долбит позвоночник, и позже (часто) присоединяются другие суставы, те же тазобедренные и т.д.
Поражение осевого скелета при болезни Бехтерева преобладает над поражением периферических суставов
иногда и наоборот, сначала например колено(и), а затем позвоночник
При периферической форме заболевания оно может проявлять себя в поражении крупных суставов — локтевых, коленных, голеностопных.
то есть разница только в том что у рейтера или реактивного, не подключается 4-6 позвонков
вот ивсё...

следующий симптом
глаза... конъюнктивит при рейтере, который тоже совсем не обязателен или может протекать бессимптомно
рейтер вики:Часто развиваются кератит и ирит.
теперь бехтерь вики : Характерно развитие иритов и иридоциклитов - всё это про глаза. похоже, не так ли? наматывай..

следующий симп: сердце
бехт:
Со стороны сердечно-сосудистой системы отмечаются аортит, недостаточность аортальных клапанов,
перикардит и различные нарушения ритма. Может развиваться амилоидоз почек.
реактивный:Перикардит, миокардит, приводящий к нарушениям проводимости сердца; недостаточность аортального клапана,
плеврит, воспаление почек (гломерулонефрит). Возможно развитие полиневрита.

похоже,не?

бехтерев википед:
Этиология и патогенез:
самая первая строка(!) (внимание !)
Имеются сведения о роли некоторых штаммов Klebsiella и других видов энтеробактерий в развитии периферического артрита у больных ББ
сечешь? дальше:
Воспалительный процесс в суставах обусловлен иммунологическими механизмами.

это то,во что вы все(большинство ораторов в теме) уперлись
не вникая /не понимая что это следствие, а не причина

В результате повреждения кишечной стенки в кровоток попадают компоненты оболочки клеток бактерий,
способных приводить к развитию артритов посредством индукции иммунологических механизмов.
Связываясь с молекулами главного комплекса гистосовместимости (HLA В27) и активируя в дальнейшем Т-лимфоциты, пептиды вызывают воспаление суставов.
При этом в процессе рециркуляции между кишкой и синовиальной оболочкой происходит адгезия активированных Т-клеток слизистой оболочки кишки к эндотелию венул синовии,
что приводит к синовиту

почитай хотяб это, вдумчиво, мож хоть пару пазлов в голове сложится

ктож спорит,когда имунка запустила процесс:
Невозможность длительного назначения НПВС в терапевтических дозах и неэффективность сульфасалазина
диктует целесообразность раннего применения биологических агентов, относящихся к группе антител к фактору некроза опухоли-α [57]
кудаж без них и имуносупр

но о чем я:
1.часто(мои наблюдения) при санации инфекции из организма, имунка включает заднюю
перестает долбить суставы БЕЗ ДОПОВ (биол.аг)
2. если вы начали долбить иммунку имуносуп и прочими агентами
это будет мало эффективно, при наличии инфекции
и всегда это бег по кругу
суета..

инфекция попала в ток крови (организм), имунка ее долбит , дает сбой начинаю долбить и суставы, вы загоняете/боритесь с имункой, она меньше долбит суставы= типа нашли лечение
а на первопричину ПОЛОЖИЛИ Х.ЭР
ну ок.


надеюсь ты усекла связь

Не похоже. Вообще. Никаких кроме суставов не было проявлений. Вылезло после орви, который скорее всего был ковид! Анализы чистые, колоноскопия чистая....
А слабо расписать теорию, как вирусные заболевания или ковид вызывают аутоимунные реакции?)) Тоже клебсиеллу приплетешь или как?
Я не стебу тебя, просто интересно насколько однобоко мыслишь и может хоть тут от бактериальных догадок отступишь?

закидывай штуку $ на карту
распишу тебе вирусы
мне не жалко
куча инфы по ним
поделюсь
+выводы (отдельным ценником)

)))
интересно, а людям с псориазом, который является ближайшим родственником, ББ, т.к. это группа серонегативных спондилоартритов, тоже антибы предложишь?)))
ну реал, не смешно, ты напоминаешь этих превентивных врачевателей - лечим причину, а не симптомы бла бла бла....
Да вот только твоя теория не нова, это лишь одна из теорий, практическое подтверждение которой достоверное не нашли!
Перелопать блин форум по бб, пробуют шо угодно, че только не мудруют, но помогает чего-то только утвержденное лечение с помощью селективной иммуносупрессии. И поедатели антибиотиков тоже проскакивают и что? И ничего.... Живут от одного обострения до другого....

Вот именно шо ЭФФЕКТИВНО.
Нет инфекции)
Знаешь, Джок, старая фраза - лучше раз увидеть чем 100 раз услышать тут как раз кстати...
читать статейки и доклады и строить догадки все мы умные.
а когда на практике с этим стыкаешься, все оно не так....

Мне нравится такой подход - напоминает доктора Хауса ))

Некогда разбираться, давайте вколем ему того-то и посмотрим станет лучше или нет )

Если что - не стебусь, реально зачастую диагностика в разы сложнее лечения и пока поциент дождется правильного диагноза он рискует помереть. От старости ))

Ооо Кирилл.....нас теми диагностиками месяц бакланили....диагноз не могли нормально поставить.... попал в больницу то с подозрением на реактивный артрит....
и началось, рентгены, анализы на бактерии, вирусы, ревматоидный панель развернутая....
потом гоняли к кардиологу, непойми зачем....
когда МРТ показало двухсторонний сакроилеит, давай отправлять на колоноскопию...
чистота.
В анализах ничего не нашли кроме высокого титра антител к цитомегаловирусу и герпесу первого типа.
Потом мучения с сульфасалазином, гкс, нпвс.... потом я плюнула и хумиру взяла, а на этом страдания все закончились.
Так шо да, нефиг теории заговора строить, надо лечить.

А если без штуки, но кратенько в этой теме?

Если с бактериями/паразитами легко попробовать одну-пять-десять схем антибов и антипаразитарных - увидеть результат. То с вирусами все хуже намного... А было бы интересно.