Чат химиков, дела насущные, не попадающие в другие ветки

Как нехрен делать, может. Постоянно бывают. А если взять любое мало-мальски адекватное исследование, где много людей по одному протоколу пичкают тестом, то получившиеся графики в итоге совпадают с очень высокой точностью, так что легко рисуется средняя, по ней вычисляется период полувыведения и прочие показатели фармакокинетики, которые потом указывают в инструкции.

Если отбросить вуду и божественный промысел, каков вообще гипотетический химический процесс, или другой фактор, по-твоему, может привести к разнице в анализах? Кроме массы тела, что конечно же очевидно и понятно. Каким образом растворенный в человеческом теле препарат образует растворы разных концентраций у разных людей, состоящих из одних и тех же элементов? Мы же не в мире магии живем, где кругом чудеса, ничего непонятно, но очень интересно. Вокруг, вроде, вполне понятный нам материальный мир, подчиняющийся законам науки, и мы уже довольно много знаем об этих законах....

0utlaw,

Исходя из этого .. Выходит , что можно взять условных 10 человек , с +- одинаковой антропометрией , зарядить их условными 500 мг теста , при идентичном протоколе приема , и сдачи анализа .. И мы должны увидеть одинаковые цифры в анализе ? )

0utlaw,
Именно .. Усредненный показатель .. Но ни как , не одинаковый .


Взять например инструкцию к Египетскому Цидотестону .. Там четко прописан ППВ от 3 до 5 дней .. Как поймать одинаковый анализ , при таком разном ППВ у разных людей ?

Из чего этого? Из законов физики? Да, именно так, можешь смело из них исходить.
Никак одним словом.

Разумеется трудно найти двух человек идеально совпадающих по объему крови, с идеально совпадающим уровнем теста до укола, и выполнить все манипуляции идеально одинаково. Поэтому будет погрешность. Но это никак не означает, что у разных людей обязаны быть разные анализы. Если люди одинаковы по массе и все манипуляции проведены очень близко, то результаты будут отличаться очень незначительно. На проценты.

В общих исследованиях конечно люди очень разные, поэтому разница может быть и на 20-30%. Но если ты понимаешь откуда эта разница берется, она не должна тебя смущать.

Про египетскую инструкцию ты пошутил, или нет? Не всегда разберу. Лучше ответь все же, на вполне прямой и логичный вопрос: какими физическими явлениями и законами ты обосновываешь непредсказуемость концентрации вещества в крови после инъекции? Только без демагогии, вроде вопроса на вопрос, не относящихся к теме таджикских ученых и тому подобного. Я хочу докопаться до истоков магического мышления.

0utlaw,

Нет .. Вполне серьезно . Был у меня Тест эн Египетский .. Там четко прописано в инструкции .. Период полужизни 3-5 дней .

А касательно разных цифр в анализах разных людей , то я понимаю , что если человек поставил стандартный куб тест эн , то в его кровоток должно попасть порядка 180 мг теста . Другое дело , что поймать пик этих 180 мг . Утверждать с уверенностью не буду , но мне кажется , что время пика как минимум зависит от уровня метаболизма , и времени всасывания масла , из места инжекта ..
Еще один момент .. То я не располагаю данными , о корреляции , между местом введения масла ( Дельта , Бедро , Жировая ткань ) , у уровнем биодоступности введенного ДВ .

При чем тут ловля каких-то пиков и сравнение анализов разных людей. Ты как у одного не "поймаешь пик", так и у други тоже. При этом пик от не-пика отличается незначительно, концентрация очень плавно растет к "пику", потом также плавно начинает снижаться.

Если построить графики изменения концентрации от времени, то они у разных людей будут похожие, и чем ближе люди по массе, тем ближе графики, они будут почти совпадать. И если ткнуть в любом месте временной оси, то получим очень близкие значения.

Фармакокинетика при уколе в дельту или жопу не отличается. Как и биодоступность. Что логично, биодоступность это площадь под графиком концентрации, то есть интеграл от изменения концентрации, он прямо зависит от фармакокинетики. Ты не найдешь в мед. литературе разницы между уколами в разные мышцы. Их попросту не различают. Это один и тот же способ введения.

Про инструкцию я имел в виду: ты серьезно упоминаешь египетскую бумажку в качестве аргумента? Это как таджикские физики, которые что бы ни делали, выходит гашиш. Или цыганские. Ну ты понял. Эта египетская инструкция не имеет никакого отношения к медицине.

alex-ramm,
Это чмо ещё и Zетник. Сорри за оффтоп.

Дзидзария довольно успешный уролог-онколог. У тебя по нему негативный опыт?

0utlaw,

Наш диалог , напоминает мне эпизод из одного известного фильма ))..

https://www.youtube.com/watch?v=earglg7S6fs

Спрашивал у ЧатЖПТ, но только о сравнении биодоступности при уколах в дельту и бедро, на что он ответил
Правда у меня бесплатная версия 3.5 )) Может 4-ка ответит как-то иначе