Ежегодная вакцинация от грипа, Вопрос?

Не, ну если предъява к вакцине только в том, что она не страхует от других штаммов, то это понятно.
Просто ты написал, что это бесполезная вакцианация. Но от этих-то штаммов польза есть.
Не буду вступать в дебаты, но, насколько я понимаю, каждый год Всемирная Организация Здравоохранения прогнозирует эпидемию тех или иных штаммов для Северного и Южного полушария.
Украине повезло. Сезонная активность гриппа начинается не у нас. Дожидаются вспышек и по факту принимают решение, что штаммы такие-то (ну может еще какой-то страшный сюда на всякий случай приплюсуют).
Также, насколько я понимаю, вакцина сделана так, что белок, на который вырабатываются антитела, вряд ли изменится за сезон ни смотря на высокие темпы мутации вируса. Да, будут чуток измененнные штаммы, будет много белков, чуток изменены. Но белков много, вероятность изменения этого, в этом же сезоне не такая и высокая.
Эффективность вакцинации от гриппа зависит от прогноза Всемирной Организации Здравоохранения в большей мере. Да, если они налажают, она бесполезна. Но практика показывает, что во всем мире вакцинированные от гриппа гриппом болеют редко. Если и болеют, то штаммами, не входившими в вакцину.
А за 100%-ю гарантию никто и не говорил. Я прекрасно понимаю, что это грипп, а не, например, оспа.
Но ты сильно уж утрировал на счет того, что "Более бесполезной вакцинации тяжело придумать"
Мое имхо.

Окей, не стану спорить. Разумеется я в курсе как происходит ежегодная "погоня за штаммами гриппа" ) Хм. Ну я ведь даже не сказал - "невозможно", я сказал "тяжело". Если ты думаешь что я утрировал - приведи хотя-бы несколько примеров более бесполезных вакцин ))

Ладно, давай к словам не цепляться. Я понял твою первоначальную фразу как намек на то, что толку от этой вакцины ноль. Вообще ноль.
А более бесполезную...я даже не согласен, что эту можно назвать бесполезной. Я бы предпочел другую терминологию, например, с еще меньшим % защиты от заболевания. Я привык бесполезными называть пустышки.
Но если ты настаиваешь на употреблении именно слова "бесполезная", то могу предположить, что более бесполезная вакцина - вакцина против гриппа сезона десятилетней давности.
Увы, как проходит ежегодная погоня за штаммами гриппа я не в курсе. Может там масонский след, кто его знает.
Но думаю, что ни смотря ни на что, если вакцинированные будут болеть гриппом, в следующий раз они не купят вакцину, что не выгодно производителю.

Опять значит прочел между строк? )) Бесполезная - это от слова польза. В это понятие входит не только % защиты, который впрочем тоже невелик.

Масонского следа здесь нет, просто это хлеб для десятков, если не сотен лабораторий по всему миру.

И за производителей не волнуйся, если бы бесполезные лекарства прекращали покупать, гомеопатия давно бы исчезла. Касательно самой вакцинации, в некоторых странах она достигает масштабов более 70% населения, а сезонные эпидемии гриппа никуда не делись.

Ну так правильно, бесполезная - пользы нет, пользы 0.

Вроде бы правильно понял. Хотя и между строк читать нужно иногда. Ты ж, например, шутки-сакрказмы поминаешь не буквально? Т.е. тест Тьюринга как-то проходим, выискивая смысл, стоящий за словами.

Ладно, я твою позицию понял.
Ты согласен, что если вакцина качественная, то она защитит от штаммов, для которых она предназначена (если не произойдет роковой мутации в течении сезона), но не защитит от других. Я тоже с этим согласен. Ты считаешь, что в сезон успешно заболеть можно другим штаммом. Ну так и я не считаю эту вакцину панацеей. На основании этих вводных ты делаешь умозаключение, что следовательно вакцина бесполезна, а я делаю умозаключение, что следовательно она уменьшит риск заболеть гриппом.

О том как принимаются решения относительно того, какие штаммы включать, спорить не буду, не в теме. Но здравый смысл подсказывает, что им одновалентно, какой штамм включить. Почему не включить нужный? (вспышка которгго уже зафиксирована в начале сезона в Азии?)

Сообщение отредактировал andreyyy - 5.11.2013, 12:01

Да и вообще, видел бы ты тот красивый шприцек, у тебя бы тоже дельта зачесалась )))

Там все немного сложнее. Они не включают "тот самый" штамм, который уже где-то зафиксирован. Штаммы к тому же территориально-зависимые. То, что происходит на самом деле, это скорее процесс "угадывания". Кто-то из докторов в одном из интервью что я видел, говорил что за 12 лет "не угадали" всего лишь раз, один штамм из трех, вроде бы в 2007м. Насколько этой информации можно верить - не в курсе. Все упирается в то, что надежной статистики по гриппу и результатам вакцинирования не существует в природе.

Разве? Зачем тогда ждут начала вспышки?

Не знаю, с чего ты взял, что кто-то ждет вспышки. Там применяются методы обратной генетики и штаммы выбираются на основании генетического анализа и теорвера. Огромная сеть лабораторий шлет результаты своих исследований в ВОЗ и ВОЗ выбирает "наиболее вероятные" штаммы на текущий год. Причем рекомендованные штаммы отличаются для разных полушарий как минимум ) Может там и более дробное территориальное деление, точно не помню.

Ну ХЗ, ОК, пусть так.