Флуд, Оффтоп, Флейм, свалка

Ні. Вони тут живуть. І у них предки не одну сотню років тут жили, і могили їх всі тут. І пережили вони багато, і кров'ю ворогів своїх вони рясно наші чорноземи полили (це до питання чому наші грунти такі родючі). Тут вони, тут. В Україні.

Нет такого эфимерного патриотизма - сделать хорошо всем в маштабах всей страны и еще за это пожертвовать собой)), я не понимаю. Хотя удобно - это невозможно, а значит не стоит и пытатся.

Да у меня другой патриотизм. Собрать детские вещи, игрушки и отнести детям алкашей с первого этажа, купить картошки и хлеба бабке-соседке, скинутся с коллегами деньгами и устроить празник с угощением и подарками выбраному детскому дому и т.д. Это я могу и это делаю. И если так поступит каждый будет хорошо. Легче оправдаться я не патриот потому что это никому не нужно, моя страна ложила на меня, а я тихо на неё. Всегда есть те кому нужна наша помощь и не в меньшей степени это нужно нам хотя бы для того что бы чувствовать сябя человеком, а не тупо тлеть остаки дней, плывя по течению жизни как какашка в проби.

А я вот не понимаю, почему языки должны противопоставляться. По-моему, если человек в совершенстве знает и русский и украинский это только хорошо. Неплохо если еще знает английский, немецкий, китайский или арабский. Сам-то я не особый полиглот. Тут природа на мне отдохнула. Но русский и украинский знаю одинаково. Одно другому вообще никак не мешает.

А я и не говорю, что есть. Ты же не считаешь меня идиотом, надеюсь... Ну так это и есть патриотизм, а остальное к нему не относится. Если кому-то доступны бОльшие масштабы, это не значит, что сделавший меньше - недостоин. Это надо куда-нибудь в цитатник :) У этой фразы присутствует глубина...

Кстати, я нигде не говорил о том, хорошо это или плохо - быть патриотом. А только о том, что это значит вообще. Боюсь, если я выскажусь на эту тему, это вызовет бурление, которое потопит даже этот флудотрэд :)

Кирилл так я и отвечаю без адресно, тупо мысли в слух)) высказываюсь как я смотрю на эти вещи.

я процитирую одного не безизвестного украинского патритота:

Не ужели давал повод?))) Отнють и напротив...)))

Я все пропустил...
Прошу прощения, что мой безобидный пост вызвал бурю негодования и мощный цыклон флейма...
В наказание не буду качать бицепс 2 недели.
Меня неправильно интерпретировали - я отнюдь не против украинского языка, тем более в аутентичной стране. Я за правильное им пользование. К Адреналину у меня никаких претензий - он добродушный безобидный парень, но общается он, зачастую, на суржике. Возможно, он делает это специально, как иногда я пишу на "олбанском". Но есть люди, и я их встречаю очень много , которые говорят на суржике, при этом считая себя "щирыми украинцямы". Вот Бунд всегда пишет так, что не придерешься.
Я хорошо знаю украинский, почти как русский, но мне он не нравится. Не знаю почему его называют "соловьиной мовой". Но, понятно, это дело вкуса. Мне нравятся, например, английский, немецкий, японский. От французского тошнит...
По всевозможным опросам - а главное по практическим наблюдениям - в Украине примерно поровну русско- и украиноговорящих. Так почему бы не сделать 2 языка, как во всех нормальных странах с многоязычием? Я не за рЫгиАналофф, я голосовал против йули. Все они бандюки - нормальных туда просто не пропустят. А мовнэ пытання народу кидают как кость голодным собакам, чтоб мы грызлись между собой (а мы и грыземся), пока вор тащит последнее...
Какая разница - эти приняли, новые отменят.

Ну вы ребята и качнули тему?! Думал мы "politics-free", а оказалось и сюда пролезла политика.
Патриотизм, филология, "полиглотизм"... капец!

Меня всегда удевляли выпады о притеснении русского языка. По роду деятельности я очень часто имею дела с нашими правохранительными и судебными органами. Так у нас, если кто не знает уголовно-процессуальный кодекс, как и должен быть, украинский, а все производство (как на стадии досудебного следствия, так и весь судебный процесс) ведется на русском. т.е. все процессуальные документы (следственных органов, прокуратуры, судов), весь процесс - на русском. это "типа притеснение" русского языка. у меня как то коллега ради прикола заявил ходатайство, чтобы процесс по одному уголовному делу велся, как предусмотренно действующим законодательством, на украинском языке. так и судья и обвинитель просто охренели от удевления. все бумажки на русском, а им это все переводить надо. обычное "промежуточное" зачседание, которое обычно длится не больше 10 минут, продолжалось на протяжении 1,5 часов. Вот вам и притеснение русского языка. (ну и конечно уровень отдельных судей).

Почемуто, когда поднимают языковой вопрос все говорят о каких то отрицательных вещах, забывая при этом, что чем больше языков знает человек, тем легче ему выражать свои мысли. Человек, знающий один язык мыслит на этом языке. Если в этом языке нету слова, которое отвечало бы (либо описывало) какому нибудь понятию, человек просто не смог бы правильно (грамотно) выразить свою мысль. Представить это очень просто. Возьмите и уберите (забудьте) слово "тролейбус" и попытайтесь описать (назвать) этот "автобус с рожками". Дебильненько получается, правда? Зная несколько языков можно этот "автобус с рожками" не только тролейбусом назвать, но и китайцу объяснить какой ток (переменный или постоянный) для него (тролейбуса) нужен и т.п.

Вспомните царскую россию. На каком языке общались придворные и прочие "шляхтичі"? Правильно. На французском. А на русском постоянно базланили только крепостные и иже с ними.

Возьмите сегодняшний Гонконг. Так вы не найдете ни одного чиновника (от самого низшего клерка до главы администрации), не владеющего свободно английским и китайским. Можно вопить, что притесняют, бля, китайский кантониз или мандарин либо др. диалекты, но факт остается фактом. Приезжай (прилетай) в Гонконг и объясняйся на английском - тебя поймут и помогут.

Едем в Германию. Спросите на улице на английском языке который час (как пройти в библиотеку, где "нашевелить" прота подешевле) и вам спокойно ответят (да еще с улыбкой на лице - вот ведь фашисты).

В Африку - английский в помощь. В Черногорию (Хорватию, Боснию, и др. балкашки) - английский в помощь. В Антарктиду - уже и пингвины, наверное, английский выучили.

Какой язык надо учить, прививать, развивать? рузскый? Да нет - английский!

А мы ноем, что язык должен быть чистым и т.п.

Язык это живой организм. Он изменяется. В московии я думаю вы не объяснили бы какому нибудь холопу что такое вэб сайт. А он вам чего нибудь загнул на своем про корову. На чистом русссском языке вы бы рассказывали про вэб сайт (словечко то не руское)? На чистом русском языке холоп объяснял вам про корову? Что вообще такое чистый язык? Шовинизмом както тянет от этой чистоты.

Знаете, мне иногда кажеться, что пока мы смотрим на запад, мы не замечаем, что сзади (с востока) к нам великий могучий русский ... пристраивают. Как то обидно получается.

В заключении, скажу, языки нужно учить чем больше - тем лучше. А смыкать людей языковыми вопросами - тупо. Обидно, что люди ведутся.
Если кто не читал "1984" Дж. Оруэла - рекомендую, там помимо всего расписывается идея постепенного исключения из языка определенных слов и соответственно понятий.

PS ошибок наделал - извиняюсь.

Здается мне вы с Кирилом говорите об одном и том же...))