Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Гематоген Для Спортсменов - Как Источник Белка, Ваше мнение по этому поводу

Опции V
trtretre
TorbaDja
сообщение 5.12.2010, 20:29
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 26.12.2009
Из: Украина
Был 19.3.2012, 9:48



Репутация:   0  
Из всего вышеизложенного для себя сделал вывод что сухую кровь (не гематоген) кушать можно и нужно, но не много - 30-50 гр., а вот если такой продукт попробовать http://www.derby.in.ua/rus/ar_820_p_______...a_____krovi.htm

http://www.ua.all-biz.info/g475886/

в нём нет гемоглобина и не будет перебора по железу... Ваше мнение господа.

Сообщение отредактировал TorbaDja - 5.12.2010, 20:31
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Реклама
сообщение
Сообщение #







Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
OHIXA
сообщение 5.12.2010, 20:49
Сообщение #32


ЖРЕЦ - постоянно жру
********

Группа: Торговцы
Сообщений: 11 284
Регистрация: 15.9.2010
Из: Лоно чемпионов - Первомайск (Ник)
Был 12.8.2025, 9:46



Репутация:   1399  
Цитата(TorbaDja @ 5.12.2010, 20:29) *
Из всего вышеизложенного для себя сделал вывод что сухую кровь (не гематоген) кушать можно и нужно, но не много - 30-50 гр., а вот если такой продукт попробовать http://www.derby.in.ua/rus/ar_820_p_______...a_____krovi.htm

http://www.ua.all-biz.info/g475886/

в нём нет гемоглобина и не будет перебора по железу... Ваше мнение господа.

Вывод не правильный, в гематогене содержится альбумин сыворотки крови КРС.

З.Ы. Если пробовать это, то хорошо будет добавить сложных углеводов. ap.gif


--------------------
Спортивное питание по низким ценам www.sportpit.com.ua
Форумчанам скидка 10%!!!

"Что большому хорошо - маленькому плохо, что маленькому хорошо, то большому по#уй" (с) Артур Осин
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 5.12.2010, 21:19
Сообщение #33


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2846  
Цитата(TorbaDja @ 5.12.2010, 20:29) *
Из всего вышеизложенного для себя сделал вывод что сухую кровь (не гематоген) кушать можно и нужно, но не много - 30-50 гр., а вот если такой продукт попробовать
Ну чего тебя на корма для животных тянет :) Есть вот такой продукт, тоже из крови. Вот что говорит производитель продукта о нем.
Цитата(OHIXA @ 5.12.2010, 20:49) *
З.Ы. Если пробовать это, то хорошо будет добавить сложных углеводов. ap.gif
JC_doubleup.gif crigon_01.gif


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
TorbaDja
сообщение 6.12.2010, 14:46
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 26.12.2009
Из: Украина
Был 19.3.2012, 9:48



Репутация:   0  
Цитата(0utlaw @ 5.12.2010, 21:19) *
Ну чего тебя на корма для животных тянет :) Есть вот такой продукт, тоже из крови. Вот что говорит производитель продукта о нем.
JC_doubleup.gif crigon_01.gif



Не поверишь как тянет :) Силос посоветовал - ценю помощь, только целюлоза это удел грибков и КРС :)

По сути, мое мнение - белково углеводные смеси можно составлять самому имея основные компоненты (яичный альбумин, сывороточный протеин, сухое молоко, сухая кровь и сыворотка крови, мальтодекстрин...) Занятие ББ это не на один год и при желании можно найти выход на эти продукты. Это будет намного дешевле и что немало есть возможность самому (гибко) подбирать состав смесей.
Спортивное питание или сухое молоко?
В статье описано на сколько эффективными являются спортивные добавки, возможно ли их заменить такими продуктами как сухое молоко, сухие сливки, детское питание, яичный белок. Немного задеты методы производства белковых продуктов. Приведено сравнение отечественных и импортных протеинов.

Можно найти много продуктов, которые могут заменить спортивные протеиновые добавки. Это детское питание, сухое молоко, сливки, яичный порошок ну и конечно мясо, рыба, творог, молоко (список бесконечен). Но насколько это эффективно и рационально? Давайте разберемся.


Что лучше спортивное питание или детское питание?


Конечно, нормальное спортивное питание по составу на много предпочтительней, но до $4 за килограмм качественного детского порошка! А если туда какао подсыпать - вкус супер! А главное - никакого риска получить расстройство желудка или других неприятностей.


При выборе детского питания также могут возникнуть вопросы, ведь существует море производителей и у каждого довольно широкий ассортимент продукции. Производителей пока оставим, поговорим о ассортименте.


Даже те, кто еще не побывал родителями уже в курсе, что детское питание для разных возрастных категорий детей разное, это и есть основное различие. Различать другие группы продуктов в ассортименте производителей детского питание не стоит, вряд ли на коробке напишут всю правду.


Теперь о \"возрастных\" различиях. Здесь все просто. В питании для \"самых маленьких\" (до 5-ти месяцев) содержится меньше всего растительных компонентов - продукт по белково - углеводно - витаминному составу максимально схож с материнским молоком. Это лучший протеиновый коктейль, в нем самые эффективные белки, лучшие витамины в больших количествах, качественные углеводы.


Для следующей возрастной категории детей требования к качеству и содержанию детского питания меняются (не в лучшую сторону): резко увеличивают долю растительных белков, фруктозу заменяют сахаром, добавляют крупы зерновых.


Дальнейшее обсуждение бессмысленно – это не лучший выбор.


Обсуждать остальные характеристики не будем, тут многое от производителя зависит, а их уж слишком много, да и статья не об этом.


Вывод делать не буду (тут и так все понятно), скажу только, что комбинация сухого молока с детским питанием - хорошая альтернатива \"дешевым\" протеиновым смесям.


А ведь еще продается яичный белок в порошке, который широко используется в кондитерской промышленности, если не ошибаюсь в мешках по 25 кг, только купить его проблемно. Кому интересно больше узнать о различиях различных протеинов советую прочесть вот эту статью (Протеиновые войны).


Если говорить конкретно о спортивных протеинах - в лучшем случае они основываются на сухом молоке и яичном порошке, но по мере удешевления сухое молоко ВСЕГДА заменяется сывороточным порошком. В итоге очень хорошие продукты выходят. Если используются нормальные ингредиенты не должно давить на желудок.


Ну а потом, в силу конкуренции и стремления удешевить свою продукцию, идут на следующие операции: За основу берут сою. В итоге протеин слабой эффективности и тяжелый на желудок.


Ну, это пол беды. Соя не пользуется особой популярностью, а другие белки растительного происхождения? Протеиновые смеси начинают основывать на растительных белках, но не на сое (что-то вроде детского питания для детей от 1-го года), вроде добавка неплохой выходит, но действует на рост мышц слабо.


И тут следующий этап. Улучшение этих растительных белков. С ними проводят различные химические манипуляции (Гидролиз и т.п.) – модифицируют аминокислотные цепочки. Эффективность таких протеинов возрастает и это при низкой себестоимости.


Поэтому за основу берется различными способами модифицированный растительный (часто кукурузный) белок. Для создания нужной концентрации протеина в конечном порошке могут добавить туда сывороточный белок или еще какие-либо добавки, ну, и, конечно, всяких стабилизаторов, ароматизаторов и прочей ерунды.


В целом выходит, что конечный порошок получается дешевый и довольно эффективный.


(Бытует мнение, что нельзя сделать протеин дешевле сухого молока - с изложенного выше выходит что можно!)


Но, есть одно \"но\". Если с обработкой сыворотки, яиц, молока все понятно (есть четко прописанная технология) и не возникает вопросов с качеством, тем более все это закупается у сторонних производителей и проходит соответствующий анализ, то с растительными белками могут возникнуть проблемы, точнее с их обработкой. Опыт показывает, что изменение аминокислотных цепочек успешно удается не всем, отсюда и \"Правда о продуктах спортивного питания\", еще очень хорошо, если организм это переварит. Если солидные компании удосуживаются все контролировать, то некоторым на это плевать, даже не плевать, а денег жалко, а может, их просто нет.


Есть еще один шаг, но не удешевления – а увеличения эффективности протеинов. Это нечто подобное описанному выше, но вмешиваются в аминокислотные цепочки животных протеинов (это после того как выжмут экономически выгодный максимум с растительных протеинов). Изменение структуры валина, изолейцина, лейцина и других аминокислот в нужную сторону очень положительно влияет на мышечный рост. Основное влияние это увеличение азотистого баланса и результат – уменьшение катаболизма мышечных тканей.


Этот дорогой способ увеличения эффективности протеинов и требует \"высоких\" технологий. При малейших неточностях технологического процесса можно полностью или частично разрушить аминокислотные цепочки и сильно снизить питательную ценность протеинового порошка.


Эти технологии и их соблюдение есть основным отличием наших протеиновых добавок от импортных. Как правило, нашим специалистам не по зубам высокие технологии пищевой спортивной промышленности. В результате отечественный протеин ни чем не лучше сухого молока, если не хуже.


Это было только про протеины, а углеводы? Да кому они нужны, а на самом деле это самое главное, что есть в протеиновой смеси. Ведь рост мышц 100% не начнется, пока не восстановится энергетическая составляющая в мышцах, а это ОЧЕНЬ сильно зависит от углеводов. На полнение мышц энергией после тренировки может уйти несколько дней. Если качественный углевод сократит энергетическое насыщение мышц на пол дня - это сильно отразится на мышечном росте. Это не я, это физиологи. Ну вот и вылезла из протеиновой смеси более важная составляющая чем сам белок.


Обсуждать качество углеводов в протеиновых продуктах бессмысленно, даже производители редко знают что у них с углеводами. Можно предположить, что основная часть углеводов есть остаточные элементы от реакций модификации протеинов (30 - 70%). Подобные углеводы имеют меньшую пищевую ценность для организма.


Тут, конечно, нужен детальный анализ и заключения диетологов.


С витаминами еще сложнее, пропустим их.


Теперь про креатина моногидрат, с ним проще, это химический компонент который другим быть не может. Это или креатина моногидрат или нечто другое, обычно это он.


Сложнее ситуация с транспортными системами креатина. В этих случаях, помимо создания эффективных транспортных систем, могут модифицировать и сам креатин. Может все выйти хорошо, препарат будет работать эффективней моногидрата. А может, и нет. Новый продукт может работать на уровне или незначительно хуже креатина моногидрата, но деньги вложены (и немалые) – продукт выводят на рынок. Цена несоответственная.


Идем дальше. Что вообще должно быть в качественном протеиновом продукте? Тут можно сказать однозначно:

1- белки, набор нужных и \"правильных\" аминокислотных цепочек в определенном количестве;

2- \"качественные\" углеводы;

3- комплексы жиров и витамины.


Уже из 3-х пунктов изложенных выше, видно, что такие вещи как ВСАА (L-валин, L-изолейцин и L-лейцин с разветвленными боковыми цепочками), ZMA, комплексы омега, жидкие аминокислоты и витамины, креатин, карнитин… должны уже изначально присутствовать в протеиновой смеси, этим спортивное питание и отличается от сухого молока. Но такого нет даже у мировых лидеров спортивного питания. Проблема не в том, что они не могут это сделать, просто для одного продукта это слишком дорого, а вот если разделить на 10 продуктов с различными свойствами, то это уже по карману. Конечно, если употремлять весь этот комплекс, то результаты при правильном тренинге не заставят ждать.


Выше написанный абзац и есть спортивное питание, все, что другое, в лучшем случае, - сухое молоко.


Можно сделать вывод, что употребление детского питания, сухого молока, яичного порошка или других продуктов (мясо, молочные продукты и т.п.) вполне может заменить спортивные протеиновые смеси отечественного производства и частично заменить импортные качественные протеины, но не заменит \"дополнительные\" спортивные добавки, сочетание которых может значительно увеличить действие протеиновых добавок.


Хочу заметить, что рассматривались спортивные добавки, не влияющие на гормональный уровень атлета.


Внесу рамки в область действия протеиновых добавок.

Ни одна протеиновая добавка не даст такого результата как правильный тренинг. Поэтому нужно начинать совершенствовать свою тренировочную методику, увеличивать количество сна, улучшать питание, а не бежать в магазин за волшебной баночкой, чуда не будет, ГАРАНТИРУЮ.


Внимание: это всего рассуждения на тему спортивного питания. Многие производители могут выпускать вполне приличные и качественные спортивные добавки. Выше сказанное не означает, что все следуют таким методикам. К примеру фирма [Стоимость рекламного места $1000] выпускает очень качественные спортивные продукты, а благодаря использованию новых технологий они значительно дешевле чем у других фирм.

Источник: fatalenergy.com.ru


Сывороточный белок, сухое молоко, соевый белок повсеместно применяют в производстве стартовых кормов для животных. Сухую кровь и сыворотку крови рекомендуют молодым и ослабленным животным, а это значит она легко усваивается.
У свиньи и у человека многие органы идентичны и я думаю мне тоже вреда не будет - ещё не слышал чтобы кто то колбасой кровянкой повысил себе смертельно гемоглобин. Тёплую кровь я в детстве пил когда дедушка поросёнка резал - запах нейтральный, на вкус очень жирная, добавлял соль. Кружка тёплой крови не вызывала никаких расстройств ЖКТ. С сухими фракциями крови я думаю проблемы тоже не возникнут.
Вопрос к диетологам, фармацевтам, производителям комбикормов :) сколько и с чем лучше сочетать?
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 6.12.2010, 15:37
Сообщение #35


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2846  
Цитата(TorbaDja @ 6.12.2010, 14:46) *
сколько и с чем лучше сочетать?
Это скорее вопрос к производителям спортивного питания. Если уж так хочется намешать все самому, хочу напомнить, что в продуктах, произведенных для животных, зачастую отсутствует необходимый контроль за степенью очистки и требования к ним в плане качества существенно ниже. Я бы рекомендовал ограничится яичным альбумином, ксб, соевым изолятом, казеином и мальтодекстрином, которые свободно продаются. Я тоже сам делаю смеси.

Чего и сколько - возьми тот же ванситон без оболочки и прикинь сколько там чего на порцию, и суточную норму, вот тебе и "сколько". И вообще, если не поленился нарыть столько инфы, в чем проблема почитать инструкции к спорт питу? Там те же ингридиенты, по большей части...


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Mykolas
сообщение 6.12.2010, 15:42
Сообщение #36


The Good
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 127
Регистрация: 29.4.2009
Из: Київ
Был 13.11.2020, 16:00



Репутация:   92  
Вживати кров у їжу нам забороняє Церква. І крапка. По-моєму і лікарі не радять їсти кров (ту ж кров'янку). Є достатньо видів білка, навіщо ці експерименти з кров'ю?
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
TorbaDja
сообщение 6.12.2010, 16:28
Сообщение #37


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 26.12.2009
Из: Украина
Был 19.3.2012, 9:48



Репутация:   0  
Цитата(Mykolas @ 6.12.2010, 15:42) *
Вживати кров у їжу нам забороняє Церква. І крапка. По-моєму і лікарі не радять їсти кров (ту ж кров'янку). Є достатньо видів білка, навіщо ці експерименти з кров'ю?



Церква Вам багато чого забороняє :)
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
megamuscle
сообщение 6.12.2010, 18:11
Сообщение #38


Любитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 242
Регистрация: 9.11.2010
Был 28.9.2015, 9:48



Репутация:   11  
ну блин и обсуждение придумали, бодибилдеры ... ну не подходит еда простых смертных для качков, хоть она и трижды дешевая.

Не поленился нашел состав этого биогенного стимулятора - гематогена. Кстати по описанию полезных свойств переплюнули МаслТек!

Состав на одну плитку:
Аскорбиновая кислота 120 мг
Альбумин черный пищевой 2247 мг
Сахар-песок 24344 мг
Молоко цельное сгущенное с сахаром 21073 мг
Патока крахмальная 9987 мг
Ванилин 7 мг
Фармакологические свойства: препарат относится к биогенным стимуляторам, фармакологические свойства которого обусловлены наличием в нем крови крупного рогатого скота и аскорбиновой кислоты.
Показания к применению: препарат применяют в качестве лечебно-профилактического средства при повышенной физической и нервно-психической нагрузке, в период выздоровления, после перенесенного инфекционного заболевания и для повышения сопротивляемости организма к инфекционным и простудным заболеваниям.
Противопоказания: не выявлены.
Способ применения и дозы: внутрь, детям старше 3 лет по одной части плитки три раза в день; взрослым по две-три части плитки три раза в день.
Побочное действие: не выявлено.
Особые указания: с осторожностью применять при нарушениях углеводного обмена.
Форма выпуска: плитка массой 50 г, в упаковке из полипропиленовой пленки, с нанесенной на ней этикеткой.


--------------------
megamuscle.com.ua - новинки лучших производителей спортивного питания
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Fritz
сообщение 6.12.2010, 18:46
Сообщение #39


Любитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Регистрация: 26.6.2007
Из: Киев
Был 12.2.2022, 0:56



Репутация:   7  
Та да, выпускал бы Маслтеч продукт по составу нашего гематогена то назывался бы он суперхардкоргиперекстрабладмегамасс5000 и столил бы 30 грн за плитку laugh1.gif laugh1.gif laugh1.gif
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
TorbaDja
сообщение 6.12.2010, 19:57
Сообщение #40


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 26.12.2009
Из: Украина
Был 19.3.2012, 9:48



Репутация:   0  
Цитата(megamuscle @ 6.12.2010, 18:11) *
ну блин и обсуждение придумали, бодибилдеры ... ну не подходит еда простых смертных для качков, хоть она и трижды дешевая.

Не поленился нашел состав этого биогенного стимулятора - гематогена. Кстати по описанию полезных свойств переплюнули МаслТек!

Состав на одну плитку:
Аскорбиновая кислота 120 мг
Альбумин черный пищевой 2247 мг
Сахар-песок 24344 мг
Молоко цельное сгущенное с сахаром 21073 мг
Патока крахмальная 9987 мг
Ванилин 7 мг
Фармакологические свойства: препарат относится к биогенным стимуляторам, фармакологические свойства которого обусловлены наличием в нем крови крупного рогатого скота и аскорбиновой кислоты.
Показания к применению: препарат применяют в качестве лечебно-профилактического средства при повышенной физической и нервно-психической нагрузке, в период выздоровления, после перенесенного инфекционного заболевания и для повышения сопротивляемости организма к инфекционным и простудным заболеваниям.
Противопоказания: не выявлены.
Способ применения и дозы: внутрь, детям старше 3 лет по одной части плитки три раза в день; взрослым по две-три части плитки три раза в день.
Побочное действие: не выявлено.
Особые указания: с осторожностью применять при нарушениях углеводного обмена.
Форма выпуска: плитка массой 50 г, в упаковке из полипропиленовой пленки, с нанесенной на ней этикеткой.


Активные вещества в данном гематогене (Аскорбиновая кислота 120 мг Альбумин черный пищевой 2247 мг) , всё остальное углеводные наполнители наличие которых в таких количествах не желательно при частом употреблении. Очень интересное словосочетание - альбумин черный пищевой - ушёл рыть инфу.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 7.10.2025, 10:59