Пробиотики пить или нет, коротко на пальцах

пробиотики, есть за что платить или нал на ветер
столет хотел написать, всё лень.
распишу механизм на пальцах
без цифр
очень коротко
вывод пить или нет сделаете сами.

"стенка толстой кишки состоит из трех слоев, но не имеет ворсинок и ее железы практически не выделяют ферменты
при этом выделяют много слизи, в нем находятся бактерии расщепляющие ......... "
-да не, так многим не зайдет ..

ещё короче:
у нас в жкт основных три группы НАШИХ бактерий
-основная анаэробы, самые полезные :
лактобактерии, бифидобактерии и бактероиды, в норме их около 95%
- аэробные сопутствующие(без кислорода не живут) : энтерококки, разные кишечные палочки,
- и хреновые:
протеи, клебсиелы, клостридии, сальмонелы и даже грёбанная синегнойная палочка - в норме их совсем мало, сильно меньше 0,1 процента
все эти усл.патогены, а иногда даже патогены
прекрасно уживаются у нас в жкт с основной(полезной) флорой
проживая бок о бок, застолбив за собой определенный участок жкт
и
по большей части не причиняют нам беспокойств, при одном условии
их колония имеет очень-очень маленькие размеры .

для размножения, всем этим бактериям нужно к чему-то крепиться, нужна какая-то часть поверхности жкт
соответственно чем больше поверхность, площадь которую они отвоевали у конкурентов тем больше колония
ровно как у нас с государствами все четко по границе, на голове друг у друга они не проживают/размножаются

вы принимаете антибиотик, как правило первым делом дохнут основные лакто-бифидо, конечно не все, только часть
площадь которую они занимали остается условно пустой ...

здесь ключевое
итак, вы антибиотиком зачистили кусок стенки кишки
а как правило это несколько небольших участков разбросанных по всей длине жкт
дальше несколько вариантов развития событий
1. как правило, колония уничтожена не вся, выжившие быстро размножаясь заселяют площадь - и всем хорошо.
1.1 на участок попадает другая бактерия, твоя, такая же полезная, но другая - так же всем хорошо
между полезными чуть перераспределилась территория, никто и не заметил

2. на эту площадь прикрепляются усл.патогены, которые свободно курсируют по жкт
начиная так же быстро размножаться,и занимают какой-то % территории
тем самым увеличивая численность своей колонии = понос 99%
(площадь старого участка, откуда открепилась бактерия+ новая площадь, удачно подвернувшаяся
=колония больше, токсинов больше, жкт не справляется = понос )

дальше зависит от того, какой усп.патоген увеличил колонию
если это например клебсиела, вы отделаетесь повышенным пердежём (цефтриаксон)
если быстрее всех подсуетилась клостридия(в основном именно она), вы получите понос (метронидазол)
если с вами тихо проживала синегнойная... и она увеличила колонию
вы попадете в стационар под капельницу, потому что срачка там жуткая + рвота (здесь только в паре и по вене)
и т.д.

пробиотик
его и применяют для того, что бы "свято место" пустым не оставалось, даже на 5 минут
подключая его вы добавляете третий вариант развития событий
итак 3. на пустую площадь прикрепляются "пробиотики" из капсулы, которую вы выпили вслед за антибом
практически такие же как наши родные лактобактерии и бифидобактерии
и буквально за пару часов ваши бактерии которые пострадали от антиба, размножаясь
вымещают со своей территории этих пришельцев...

итого
если подключать пробиотик, попасть на срачку во время антибиотикотерапии- у вас меньше шансов (насколько?никто не скажет)
больше никаких полезностей от пробиотиков нет, от слова -совсем.

хавать их при нормально работающем жкт - тема беспонтовая (нал на ветер)
т.к. они не приживутся у вас.

если коротко.

Дякую, цікаво було, требо щє перечитати , для мене шлунок пробоемне місце завжди

Руслан . а про підшлункову в тебе думки є)? своя статєйка?

Лучше подключать комбинированный тогда? В котором есть и лакто и бифидо?

Насколько понял я,то абсолютно пофиг какие ты подключишь.

Ну может баланс какой то желателен для заселения.

Джокер же написал +- перекос в сторону любой из правильных бактерий не имеет особого значения.

Инфа интересная. А что на счет формы пробиотиков? В большинстве случаев они идут в виде порошка в пузырьках, который надо водой разболтать и выпить. Я так только поверхностно почитал там разные мнения. Типа это все шляпа потому что они не выживают из-за кислотности в желудке, мол надо в спец капсулах. Но толком не разобрался до конца. Забил, не до этого

Нужно просто хороший препарат. В нем производитель уже продумал, как ему доставить бактерии в кишечник минуя желудочный сок + как сделать так, чтоб они там размножились. Путей есть много.
Кто-то делает нерастворимую желудочным соком оболочку, кто-то закладывает в одну таблетку заоблачные количества бактерий с тем, что хоть часть их них выживет, кто-то использует стойкие к кислоте формы бактерий (типа спор)... Но после того, как бактерии попали таки в кишечник им нужно размножиться не смотря на давление уже прижившихся там соседей. Для этого выводят специальные штаммы или добавляют что-то для их роста. Некоторые производители выводят устойчивые к большинству часто применяемых антибиотиков штаммы бифидо/лакто и т.п. бактерий, например, Энтерожермина.
Если берете хороший пробиотик, то эффект можно получить даже при относительно небольшом количестве самих бактерий в одной таблетке. Это как семена покупать. В хороших дорогих семенах взойдут большинство. В фиговых - может вообще никто не взойти.
Между бифидо-, лакто- и т.п. есть разница. Но это уже тонкости. Я в них сильно глубоко не разбираюсь. И не уверен, что это работает in vivo.
Пробиотики многими считаются фуфломицинами. Я в очередной раз не согласен)) Пациенты после антибиотикотерапии без хороших пробиотиков получают диарею (причем часто с температурой и интоксикацией) в разы чаще, чем те, кто с пробиотиками. Я это вижу постоянно.
На счет приема здоровыми людьми пробиотиков у меня нет своего мнения. Я иногда принимаю, когда фармфирмы приносят на пробу)) Думаю, что это скорее полезно, чем нейтрально. Но, вполне вероятно, не имеет долгосрочных эффектов. Т.е. действуют день-два после приема, а потом все равно дохнут. Есть такие исследования. Но опять же - эти исследования касаются лишь некоторых пробиотиков. Другие обещают, что их бактерии не дохнут))
На самом деле микрофлоре кишечника приписывается ооочень много разных хороших и плохих функций в отношении аллергии, онкологии, ожирения, кардиоваскулярных заболеваний и многого другого. Это не моя парафия, поэтому не могу тут ничего утверждать. Но в виду важности нормальной кишечной микрофлоры хочется верить в то, что пробиотики и у здоровых пациентов могут приносить пользу. Но, это еще долгое время будет оставаться вопросом веры, т.к. доказать то или иное еще много лет будет сложно, т.к. очень многофакторная система. Вон, в Англии трансплантацию фекалий проводят (клизму ставят з каловыми массами от одного человека другому) - и это не шутка. Я уж лучше пробиотики попью)) Даже если фекалии окажутся и более доказанными))

и гельминтную терапию