Методики наращивания силы |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Методики наращивания силы |
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Resigned ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Стосовно Бутенко та інших тренерів, то подивлюся. Думаю, що знайду щось цікаве для себе. Сразу хочу предостеречь от Вестсайда. Безумный монах пауэрлифтинга Луи Симмонс уже 30 лет на беспрерывном курсе, его методы мягко говоря не гуманны... Хотя идеи в основу заложены здравые, как и у Шейко. Еще могу добавить, что Воробьев не очень, особенно если у тебя уже более-менее есть какой-то уровень. Для начинающих подойдет.
-------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
![]() |
![]() ![]() |
Реклама |
![]()
Сообщение
#
|
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Атлет ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 980 Регистрация: 8.2.2007 Из: Соединённые штаты Украины, Киев Был 22.8.2022, 13:20 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да какая разница какая методика, лиш бы она работала продолжительное время...
Сообщение отредактировал small_slow - 5.8.2011, 10:52 |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Resigned ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не-не-не, мне ж тоже интересно... Личка щас треснет по швам... Я обизательно накарябаю что-нибудь воодушевляющее прямо сюда, а тему не мешало бы почистить от повышеных тонов, предоставляю эту честь Смалу, он у нас объективный и беспристрастный :)Напишу что-нибудь от себя, не книгу конечно, как Олег советует :) А просто пост, где взвешу за и против и все в таком духе, кому интересно читайте, на то он и форум... Но это не сейчас, сейчас моя бежать качать бицепс, ибо в душе каждый любит бицепсы, а жим с приседом это для отвода глаз :) -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() ... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератоpы Сообщений: 19 476 Регистрация: 23.5.2010 Из: Херсон Был 23.9.2025, 14:35 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Есть гораздо ... Эд Коэн и много других. Для груди пробовал его прогу? Я немного менял ее под себя\имхо в ней заложен слишком высокий прогресс\ и гуд. -------------------- |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() МС ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 13 564 Регистрация: 1.9.2009 Из: м'яса та какашок Был 21.3.2020, 20:18 Настроение: приступ лени Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а тему не мешало бы почистить от повышеных тонов, предоставляю эту честь Смалу, он у нас объективный и беспристрастный :) тема подверглась глубокому модерированию или модерации - даже не знаю как сказать. убрал флуд и вычистил весь спор и разные там переходы на личности и т.д. -------------------- **************************
************************** |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() катлет ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 170 Регистрация: 24.1.2007 Был 16.12.2021, 17:43 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чёто тема какаято странная... или на силу или на объем? Чередования не?
Сообщение отредактировал shura - 5.8.2011, 15:04 |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() ... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератоpы Сообщений: 19 476 Регистрация: 23.5.2010 Из: Херсон Был 23.9.2025, 14:35 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чёто тема какаято странная... или на силу или на объем? Чередования не? Конечно да просто топик о силе) Ту Аутлоу дежавю :) "не делай в отказ - тут уж имхо сугубо, но наращивание силы не терпит отказа всегда нужно остановиться минимум за 1 повтор" пост 207 - http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=34940&st=200 Сообщение отредактировал 81eg - 5.8.2011, 16:16 -------------------- |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Resigned ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну пожалуй пришло время отписать несколько соображений по теме. Во избежание недоразумений: мнение автора не претендует на истину в последней инстанции, но полностью отражает его мировоззрение в вопросах тренировок.
Основной принцип любых тренировок - это принцип прогрессирующей нагрузки. Он был известен еще до дедушки Вейдера и вообще до Звездных Войн. От тренировки к тренировке нагрузка должна расти, тогда и будет прогресс. Любой человек пришдший в зал ему следует, даже не осознавая этого. Вот он пришел поднял на бицепс гантельку в 5кг, на следующей тренировке уже пыжится над 7кг, еще через месяц - 12 и так далее. Надо сказать это основной и непреложный принцип в любом виде спорта. Казалось бы, чего еще надо-то? Узнал у апологетов накачки "сколько повторений на массу", берешь, и долбишь эти повторения, каждый раз пытаясь сделать больше и постепенно наращивая веса. От тренировки к тренировке. Это мы изволим наблюдать в каждом зале, это можно сказать первый уровень. Однако наступает такой момент, когда субъект способен выполнить на одной тренировке Х повторений с весом У, на следующей тренировке он может выполнить все те же Х повторений с все тем же У весом. И на следующей. И еще через одну. И так далее. Все? Кина не будет? Надо сказать, такой момент наступает достаточно быстро. Как быть? Умные дядьки подсказывают - циклирование. Откатываемся немного назад, берем вес меньше, как-бы уже пройденный этап, и постепенно снова наращиваем нагрузку. И что интересно, дойдя снова до веса Х, мы внезапно прогрессируем дальше, не упираясь в тот же вес повторно, получается добавить что-то к этому Х. Панацея? Нет. Через некоторое время наш прогресс за цикл почему-то равняется нашему предыдущему откату. Тогда мы пускаемся на уловки: читаем книжки, меняем схемы, упражнения и т.д. Все это не дает видимого результата на самом деле, может даже казаться, что прогресс есть, потому что постоянно происходят какие-то изменения и некоторые возможно к лучшему, но... Но через год мы с удивлением осознаем, что делаем то же самое, что год назад. Катастрофа? Пора завязывать? Это и есть наш "потолок"? Обычно думают именно так. Для более-менее серьезно занимающихся, которые подходят к вопросу ответственно, такой потолок наступает через год-два. Для тех, кто особо не спешил и растянул свой прогресс, он наступает позже (ну, скажем, через три). Далее идут стероиды (если они не пошли намного раньше, что тоже часто случается). Увы, это тоже не универсальное средство. Оно лишь отложит наступление плато, немного раздвинет его рамки. Субъект на стероидах пожмет не 120, а 150, к примеру. Или присядет не 150, а 200. Что дальше? Дальше как ни наращивай дозировки, как не читай макроберта, прогресс стоит. Это касается (разумеется) исключительно билдеров-любителей, для которых я и стараюсь. Если вы из разряда любителей, которые дошли до 200кг в жиме на одном метане и не зная, что такое циклы, что такое тяжелый-легкий день, то вы уникум и дальше можете не читать. Сразу, для того чтобы расставить все точки над Ё: для билдера вес не является самоцелью, но прогресс в билдинге точно так же подчиняется основному принципу - принципу прогрессирующей нагрузки, если нагрузка не прогрессирует, не прогрессирует и билдер. Что же делать дальше? Ну, если вы Ятс, или Джей Катлер, то вы уже достигли чего хотели, если нет, тогда придется подумать над тренингом (что советует сделать пресловутый МакРоберт, но сам почему-то не делает...). Давайте обозначим основные причины, по которым может остановиться рост силы. - Первое: отказной тренинг. Что есть мышечный отказ? Не углубляясь в детали, это неспособность мышцы выполнить движение. Что происходит во время отказа? Во-первых концентрация молочной кислоты и других продуктов распада повышается до критической отметки, во-вторых отключается иннервация двигательных единиц мышцы из-за перегрузки цнс, нарушается кровоток в мышцах за счет их уплотнения, повышается нагрузка на сухожилия в следствии неконтролируемого растяжения мышечных волокон. Откровенно говоря, ничего полезного в этот момент не происходит. И вожделенных микротравм не становится больше, чем в любом другом повторении. Зато отказное повторение гарантированно перегружает цнс и убивает связки. С точки зрения силы - цнс важнейший элемент, именно на нее стоит обратить внимание в первую очередь, а вовсе не на миофибриллы и митохондрии, сами мышечные клетки вторичны. Можно обратить внимание на интересный момент: если выполнить скажем 5 повторений жима лежа и самостоятельно положить штангу, через 2-3 минуты вы будете способны выполнить еще один такой же подход. если в 6м повторении наступит отказ и придется прибегнуть к помощи - второй подход на 5 раз уже никак не удастся выполнить. Итак - "отказ" первый и главный враг силы. - Второе: слишком маленький тренировочный объем. Сколько рабочих подходов вы привыкли делать в жиме лежа(приседаниях и т.д.)? Один. Ну два. Сила очень хитрая вещь, ее необходимо заработать. Только от многократной повторяющейся нагрузки запустятся адаптационные процессы в первую очередь в цнс, а она как ключ, запустит те же процессы уже на уровне физиологии мышц. Но как сделать 4 рабочих подхода, когда мы уже в первом "убились" отказом? Цнс пострадала, руки-ноги не работают в полную силу, рабочий вес или повторения катастрофически падают и отказы накапливаются как снежный ком... - Третье: слишком редкие тренировки. Закон классического сплита бодибилдера: одна группа мышц в неделю. А по некоторым гуру - в 2 недели. Так силу не заработать. Кроме заезженной темы "восстановления" и "суперкомпенсации" есть еще и все та же злобная цнс. Она за неделю не только восстанавливается, она забывает всю "науку", весь ваш тренировочный стресс. Хотя, если практиковать "отказ", то цнс вообще не тренируется, она просто убивается, ничего не запоминает, и к следующему разу просто восстанавливает свою работоспособность. Итак, мы пришли к выводу: если мы хотим дальше прогрессировать в бодибилдинге, заниматься по бодибилдерской программе - нельзя. Мы будем топтаться на месте. Что делать? Выход есть. Нужно принять на вооружение опыт, заработанный поколениями силовиков - тяжелоатлетов, пауэрлифтеров, чтобы построить силовые циклы, которые включать в свой годичный макроцикл. Что же говорит опыт силовиков? Одну банальную истину: если хочешь много поднимать, нужно поднимать много. Нужно считать кпш (количество поднятых штанг) за тренировку, нужно считать интенсивность, нужно считать тоннаж. Необходимо планировать. Сила - она универсальна. Для бодибилдера, для легкоатлета, для домохозяйки. Она растет у любого представителя Хомо Сапиенс подчиняясь одним и тем же законам. И все окажется очень просто, если пытаться следовать этим законам, а не наперекор им. Теперь немного конкретики. Если кто-нибудь из вас когда-нибудь занимался тяжелой атлетикой под руководством тренера советских времен, вам вероятно могло казаться, что он дает упражнения отфонарно. Причем зачастую одни и те же, на протяжении недели. Например присед в том или ином виде обязательно каждую тренировку. А ведь это тяжелейшее упражнение! Тем не менее, атлеты советской школы могли его делать по 5 раз в неделю и не "перетренировывались". Это были титаны, скованные из стали? Нет, в том-то и прелесть той школы, она давала результат всем, всем кто его хотел. И это были не сложнейшие, по звездам рассчитаные схемы, они были просты, как двери. Еще тогда учеными (не британскими учеными, и не учеными из команды КулСпортНутришион лтд) было открыто, что адаптационные нагрузки запускаются в цнс и мышцах при работе с весами превышающими 70% от 1ПМ (разового максимума), и так же было известно, что перегрузки наступают при работе в зоне свыше 85%. Эти границы и будут основными, в них и необходимо выполнять самый большой объем работы каждую неделю, количество повторений - 3-5 за подход. Веса от 85 до 100% 1ПМ - экстремальные веса, на них можно выходить не чаще раза в один-два месяца, можно и реже, повторений здесь 1-2. Веса от 50 до 60% 1ПМ являются поддерживающими, их задача не загрузить мышцы, а наоборот - восстановить! Как ни странно, но работа в этих пределах наоборот помогает быстрее восстановиться цнс, мышцы при этом испытывают недостаточную нагрузку, чтобы перетренироваться. Здесь практикуем 4-8 повторов. И отдельный интерес представляет работа в многоповторном (10-20 повторов) режиме с весами порядка 30-40% от 1ПМ. Такие веса помогают восттановиться самой мышце. Во-первых они увеличивают крово и лимфоток сквозь мышцу, очищая ее от накопившихся продуктов распада. Во-вторых такая работа помогает восстановить микроциркуляцию и питание связок. Зачем это вообще нужно? Потому что работа с большими весами приводит к уплотнению мышц, это нарушает локальное кровообращение в них. А многоповторка не требует от мышцы больших усилий, в результате "окаменения" не происходит, зато кровообращение наоборот, усиливается. Да, еще по поводу подходов, основная нагрузка должна нарабатываться в 4-8 подходах, работа с экстремальными весами в 2-4 подходах, поддерживающие нагрузки (средний, легкий день) 4-5 подходов, многоповторки достаточно 1-2 подхода. Все без разминочных. Я не стану расписывать конкретных схем, их вагон и маленькая тележка уже существует и общедоступна. Все что нужно знать - не стоит зацикливаться на модных (и не очень) теориях, на быстрых-медленных волокнах (это, кстати, миф - окислительные и анаэробные волокна работают с одинаковой скоростью), на креатине и АТФ. Чем биться лбом о бетонную стену, двигая ее по миллиметру, и в итоге разбивая себе голову - лучше быть более гибким. И вкратце о чередовании и совмещении силового и объемного тренинга. Тут может быть 2 варианта. Первый: делим годичный макроцикл на выраженные 12-16 недельные циклы, чередуя силовой и объемный (либо 2 силовых и объемный, либо наоборот - не суть). Во время силового цикла забиваем на все остальное и делаем 3 упражнения - тяга, присед и жим. Остальные считаем подсобкой и относимся соответственно, делаем только то, что не мешает силовому тренингу и ровно столько, сколько нужно. И наоборот - во время объемного цикла забываем про силу, делаем только те упражнения, которые помогают нам нарастить объемы, занимаемся и отказным тренингом и суперсетами и всем остальным (разумеется, объемный тренинг тоже должен быть грамотным, но он более творческий, что ли, вариантов больше и зачастую противоречивых, тут лучше искать, что подходит именно вам), не задумываясь о росте силы вообще. Получилось поднять больше - хорошо, не получилось - тоже замечательно, объмы будут расти на заработанных ранее силовых. Второй: находим самое слабое место, либо выбираем одно из трех наугад: ноги, спина и торс. Выбранное направление тренируем в силовом стиле, наращивая мощность и силу жима, приседа или тяги, а остальное тренируем в объемном стиле. У этого подхода есть плюс - вариативность и разнообразие, но есть и минус - необходим опыт. Очень просто испортить себе либо силовую, либо объемную составляющую, например перегрузив руки убьем тренировки жима и пролетим мимо планов, либо затянем легким днем жима тренировку на ноги и снова потеряем эффективность. -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Resigned ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ту Аутлоу дежавю :) Так это же не я придумал, это можно еще много где найти...
"не делай в отказ - тут уж имхо сугубо, но наращивание силы не терпит отказа всегда нужно остановиться минимум за 1 повтор" -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() пивоман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 3 205 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тернополь Был 2.2.2017, 10:12 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
почему этой темы не было год назад? когда я начинал заниматься..... это ж сколько я времени зря потратил))))
-------------------- толковый выбор приходит с опытом, - а к нему приводит выбор бестолковый
«Хочешь быть большим как слон и с осиной талией — жри метандростенолон с оротатом калия!». |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() |
Язык/Мова/Lang | Текстовая версия | Сейчас: 5.10.2025, 7:07 |