Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
43 страниц V  « < 40 41 42 43 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Интервальное Голодание, ага Leangains и тому подобное

Опции V
trtretre
boyara
сообщение 6.7.2020, 0:03
Сообщение #411


Атлет
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 696
Регистрация: 22.6.2013
Был 2.4.2024, 7:01

Настроение:
🌇




Репутация:   48  
Цитата(0utlaw @ 5.7.2020, 23:33) *
Ты написал пост, в котором написал ерунду, я на него ответил. Если ты хотел свою позицию аргументировать, ты этого не сделал. При этом ты зашел в тему, в которой уже была масса недавних постов по теме, которые ты просто проигнорировал, и просто написал ерунду. Если тебе нечего добавить, то увы, ерунда останется ерундой.

Нет :(

Ты лишь показал своё воспитание и чувство такта написав так.
Сообщения которые были ранее в теме я прочитал перед тем как написать своё, более того, даже две ссылки твои изучил с исследованиями, но то что ты кидаешь их на английском опять же несет в себе мало толку, учитывая что мы живем не в англоговорящей стране. Если скинул чтобы похвастаться что ты прочитал два этих материала - поздравляю, возьми с полки пирожок. Но зашедший сюда рядовой пользователь как открыл твои ссылки, так и закроет, толку не несут они никакого, мог скинуть на китайском. Более того, интересно кто вообще кроме меня открыл их и прочитал полностью осознавая о чем идёт речь. Никто?
По итогу в данном вопросе - ты не прав. Делаешь выводы поспешно, за что и получаешь от меня долю негатива в свой адрес. Вполне заслужено как мне кажется. Так как я в своём первом сообщении не нёс никакого негатива, а получив его в свой адрес, ответил тебе тем же.
А по теме - аргументация была, я скинул ниже где можно найти подтверждение моим словам, гугл думаю освоен хорошо, раз ссылки на исследования кидаешь. Возможно не уважаешь мнение конкретно Замятина. Понимаю, куда ему до тебя.
И не отходя от кассы, то что ты назвал "ерундой" оказалось отнюдь не "ерундой", так как потом человек написал свой личный опыт который лишь подтверждал мои слова, не у всех так легко и просто, и жор провоцирует у некоторых ИГ также, как у некоторых ИГ этот жор снижает. Это с учетом того, что мы не трогаем сейчас какие-то исследования, банально говоря о нашем узком кругу.
Впрочем, к чему я это всё...Чего я ожидал в споре с человеком с завышенным ЧСВ :) Твоё мнение - не ерунда, мнение других - слушать\читать НЕ нужно, когда говорят не кидая 10 ссылок на исследования - говорят ерунду, если человек написал сообщение и ты считаешь не разобравшись с его позицией что это ерунда - пиши ему в лоб.
Я своего в любом случае добился, внеся некую приземленность\простоту в обсуждение вопроса ИГ, которая будет полезна рядовому пользователю, коим, напоминаю, был и ты, и я когда-то.
И в дополнение, есть и свежие исследования, которые дополнительно указывают на риски которые возникают при использовании ИГ - [video]https://youtu.be/W8ite4h1IHM?t=613[/video]

Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 6.7.2020, 7:18
Сообщение #412


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
Цитата(boyara) *
то что ты кидаешь их на английском
Все научные исследования публикуются на английском. Соответственно и кидаю я их таким образом. Это смехотворная претензия. В современном мире, если ты не силен в английском, есть гугл транслейт, который сейчас вполне прилично умеет переводить.
Цитата(boyara) *
По итогу в данном вопросе - ты не прав.
Отличный вывод.
Цитата(boyara) *
Делаешь выводы поспешно
Еще один отличный вывод. Ты опять ерунду какую-то говоришь, безосновательную.

Ты зашел, написал ерунду. А именно:
Цитата(boyara) *
для обычного человека просто взять и резко сесть на ИГ нереально, банально жор пойдет через какое-то время дикий
Я на это конкретное утверждение и ответил, что это ерунда. Назвать ерунду ерундой - это не бестактность, не неуважение, это просто констация факта. Нет перехода на личности, нет негатива, всего лишь опровержение. Не нужно вникать ни в какую позицию. Есть тезис - утверждение, есть ответ на него и только на него.

Тебе стоит поучиться вести дискуссию, принимать аргументацию и отвечать на нее, у тебя все невпопад. Выводы неясно откуда и неясно на чем основанные...

Что касаемо ерунды про новичков и жор, я отвечу развернуто, коль скоро природа сказанной тобой ерунды до сих пор ускользает от тебя. Для начала, открою небольшой секрет: ИГ было довольно популярно среди обычных людей, задолго до того, как стало трендом в этих ваших фитнесах и о нем все заговорили. Вероятно, все слышали про схему "не есть после шести", которую многие использовали как для похудения, так и для того, чтобы просто держать себя в форме. И что интересно, у многих она работала. Это и есть интервальное голодание. Последний прием пищи не позже 6, завтрак, допустим, в 8, итого 14 часов голодания как минимум. Если завтрак позже, а последний прием не привязан жестко ко времени (как это у "обычных" людей и бывает), то это еще пару часов сверху, и это уже вообще классическая схема с 16ти часовым голоданием. Я утверждаю, что абсолютно любой нормальный и обычный человек способен придерживаться такой схемы и получить результат. Как показывают исследования, результат этот обусловлен именно снижением аппетита и суточного калоража, а не повышенным расходом энергии или какими-то другими метаболическими причинами. Это достаточно просто? Ты все еще будешь утверждать, что сесть на ИГ обывателю очень тяжело и будут возникать пароксизмы обжорства?

Более жесткие схемы, вплоть до 24/0 (это самая жесткая схема, с одним приемом пищи в день), безусловно сложнее. Но они имеют смысл лишь при сильном урезании калоража, который сам по себе "обычному человеку" выдержать сложно. Люди срываются с любых диет, это происходит постоянно. Я внесу здесь некоторую ясность. Срывы и жор возникают преимущественно не от протокола, а от бездумного ограничения калорий. Люди, привыкшие поглощать высокоэнергетическую пищу в больших количествах, с большим содержанием жиров и сахара, внезапно решают "сбросить лишнего", урезают калораж до поддерживающего уровня и ниже, вместо сахарной феерии начинают жрать салат с курицей и через некоторое время центральная нервная система дает сбой из-за недостатка глюкозы, которой раньше было в избытке и из-за нехватки эндорфинов. Поэтому, при составлении диеты для "обычного человека" нужно руководствоваться рядом принципов, и протокол питания здесь не на первом месте. И все еще, я утверждаю, что ИГ с пищевым окном в 8 часов - может выдержать практически каждый. Если не сопровождать этот переход еще и излишним урезанием калоража и полным переходом на "здоровый рацион", как это любят расписывать разные фитнес-гуру.

Итак, я полностью отметаю твои претензии в бестактности и нежелании вникать, я подробно написал на что я отвечал (что должно было быть очевидно) и объяснил почему это ерунда, без всякой зауми, как многие любят "на пальцах".


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
OlegRO
сообщение 6.7.2020, 7:44
Сообщение #413



********

Группа: Администраторы
Сообщений: 36 615
Регистрация: 3.10.2012


Настроение:
Читайте новости на главной Ironflex.com.ua/novosti




Репутация:   1871  
Цитата(boyara) *
Сообщения которые были ранее в теме я прочитал перед тем как написать своё, более того, даже две ссылки твои изучил с исследованиями, но то что ты кидаешь их на английском опять же несет в себе мало толку, учитывая что мы живем не в англоговорящей стране.

это исследования из видео на русском


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 10.7.2020, 16:16
Сообщение #414


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
5й день ИГ. График привычный: окно с 5ти до 9ти, тренировка в час дня. Тренируюсь каждый день.

Не знаю, с чем связано, но вообще чувства голода нет, пару раз даже забывал начать есть вовремя ) Как-то захожу в комнату, а жена что-то ест (она как обычно из солидарности со мной вместе на ИГ по тому же графику), говорю ей "ага мол, уже что-то точишь, а как же сушка", а он мне в ответ "дык это, уже полчаса как пора пожрать...", гляжу - и правда, половина шестого.

Вчера-позавчера из-за пониженного калоража (~2500) на тренировках было тяжеловато, сегодня похоже пошла адаптация, отпахал вторую спину до усеру, а потом еще решился на кардио (второй раз за неделю). Ощущения бодрячком, энергия прет. Воды ушло 3-4кг, сегодня влез на весы - 113. Набор в этом году просрал, может хоть просушусь нормально )


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
OlegRO
сообщение 10.7.2020, 18:45
Сообщение #415



********

Группа: Администраторы
Сообщений: 36 615
Регистрация: 3.10.2012


Настроение:
Читайте новости на главной Ironflex.com.ua/novosti




Репутация:   1871  
Цитата(0utlaw) *
Как-то захожу в комнату, а жена что-то ест
0utlaw, это ты еще на кухне ее не видел))


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 10.7.2020, 18:50
Сообщение #416


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
У меня стратегическая позиция в студии - кухня хорошо просматривается ))


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
$l@ventiy
сообщение 10.7.2020, 20:58
Сообщение #417


Тренер чемпионов
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 6 884
Регистрация: 10.11.2015
Из: Кропивницький
Был Сегодня, 6:34

Настроение:
жрущий режим




Репутация:   698  
Как тут интересно)) оказывается я последних лет 10 на интервальном голодании был)))


--------------------


Широко простирает химия руки свои в дела человеческие! (с) Михайло Ломоносов
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 10.7.2020, 21:02
Сообщение #418


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
А говорят сложно bu.gif


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Val
сообщение 10.7.2020, 22:06
Сообщение #419


Злой Сталкер
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 12 497
Регистрация: 30.5.2011




Репутация:   1351  
Цитата(0utlaw @ 5.7.2020, 14:52) *
Да, в нетренировочные дни сложнее.

А они разве у тебя есть ? Ты же 7 дней в неделю тренируешься ).
Цитата(0utlaw @ 5.7.2020, 22:34) *
Есть еще исследования, которые я выкладывал. Там как раз речь о нетренированных людях, у которых на ИГ аппетит снижается. Этому есть объяснения, но самое в них главное - что они объясняют факты, а не наоборот.

Это какие то очень особые люди в исследованиях, у которых аппетит на ИГ снижается ). Если у человека нет мотивации и конкретной цели, например просушиться, он жестко не ограничен в калорийности питания, то, как писал и Бояра и Игловкалыватель, очень легко на ИГ перереесть. И делать это можно постоянно.
Я легко переношу дефицит калорийности, вплоть до 800-1000 ккал в день. Но, если у меня нет никакой "великой" цели, вот как сейчас, например, то всего за 4 часа окна, я съедаю весьма много еды. Все эти 4 часа у меня рот не закрывается. Я заканчиваю кушать одно и тут же приступаю к другому. А если при этом учесть, что в рационе у меня могут быть достаточно калорийные продукты, такие, как соленый арахис, не менее 100-120 грамм, твердый сыр, грамм 100, свинная буженина, жареная картошка, базарный жирный творог и т.п., то я легко наедаю 3300-3500 ккал, а может и больше. При том, что калорийность поддержки у меня около 2600-2800 ккал.
Вот про такой эффект и писал Бояра - люди очень легко могут переедать на ИГ, если они ничем особенно не ограничены, хотя бы ментально.
Так что не нужно тут трясти перед глазами исследованиями, в прокрустово ложе которых не укладывается весьма много обыкновенных людей, решивших попробовать питание по схеме ИГ.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
MaJ0r
сообщение 10.7.2020, 22:14
Сообщение #420


Тренер чемпионов
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 13 131
Регистрация: 21.7.2011
Был 24.2.2024, 18:43



Репутация:   751  
Цитата(Val) *
весьма много обыкновенных людей, решивших попробовать питание по схеме ИГ
Val,
я уже насмотрелся на кучу худеющих, попадалась одна даже худенькая с каким угодно питанием, начиная от углеводного чередования и заканчивая дичью а-ля винная диета. И хрен кто из них калории считал, максимум ели то, что диетолог разрешил, а диетологи походу шарили не очень, т.к. еды откровенно мало было, результата либо не было, либо не долго держался. Ну там и сами подопечные, не считая той одной худой, забивали сильно на диету подбухивая и подъедая прилично. Хотя худая тоже бухала нормас, просто она могла потом, утром, не умирать с похмелья, а 10 км пробежать
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
43 страниц V  « < 40 41 42 43 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 12:37