Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация

> Партнер рубрики

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Исследования Ооо "центр Химических Исследований", Исследования ГРа

Опции V
trtretre
Voldemar.T
сообщение 10.6.2014, 23:51
Сообщение #31


Dictum factum
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 131
Регистрация: 4.2.2014




Репутация:   154  
Цитата(chemist @ 10.6.2014, 18:41) *
По моему, это мое дело, какой номер присваивать заключению.Кроме орфографии и пунктуации, по существу вопросы есть?

Конечно это ваше право. К счастью ошибки в орфографии и пунктуации мною не замечены, а то термины "специалист" и "эксперт" как-то не совместимы с малограмотностью, ИМХО.
В суде бы даже адвокат выпускник смог бы подорвать доверие к эксперту на основании такой экспертизы с ошибками в колонтитулах, это, во-первых.

Цитата(chemist @ 10.6.2014, 19:57) *
Что касается 77% тут дело в том что у нас с немцами (в высланной вами статье) разные версии программы Mascot, и в нашем случае программа не обсчитывала показатель Sequence Coverage (см. 10стр. статьи). Можно сравнить только показатели Mascot Score которые у немцев 123 при значимом не менее 56 (стр. 8 статьи), а у нас 369 при значимом не менее 88 (стр. 10 заключения) (что опять же объясняется разными версиями программы).


Во-вторых, это не у Вас 369, а у Марины Серебряковой, от которой я все же надеюсь получить ответ на свой запрос, что она там такое анализировала.

В-третьих,
Цитата(chemist @ 31.5.2014, 21:49) *
на самом деле исследовался Гетропин ранее при помощи MALDI, было доказано, что это действительно гормон роста. Затем нами он был взят в качестве стандартного (эталонного образца) и с ним сравнивался Hygetropin и Соматропин (Canadapeptides)

Гетропин мог дать 100% совпадение совпадение с пептидной цепочкой - ИМХО я сомневаюсь. Учитывая отчет немцев у них эталонный образец совпал на 77%.

В-четвертых, на сайте гелиофарм указано:
Код
Адрес производителя
Чжуншань Хайген Биофарм Ко., Лтд., 528400 Китай, Государственная научно-технологическая база индустрии здоровья, город Чжуншань, провинция Гуандун.


Таже компания Zhongshan Hygene Biopharm, которая производит всем известный на этом форуме Hygetropin - в отчете он немцев совпал всего на 50% с пептидной цепочкой.

В-пятых, в повторной экспертиза партии рГРЧ Гетропин в лаборатории ЦХИ от 07.05.2014 использовали тот же запрос Марины Серебряковой к Mascot при это строчку с датой просто удалили, несмотря на то что в экспертизе заявлено что Масс-спектры получали - деньги с гелиофарм получили? или они
Цитата
"но так как заплатили за исследование мало, делать малди было экономически нецелесообразно"


В-шестых,
Данная картинка имеет в верхней статусной строке текст 140505\MS-2.D

Что полностью совпадает с отчетом предоставленным выше по Hygetropin и Somatropin. Где они имеют соотвественно 140505\MS-1.D и 140505\MS-3.D
И от сюда можно сделать вывод, что оба отчета делались в один и тот же момент, а "деньги брались с двух разных клиентов" или не брались?

Собственно это и подтверждается совпадением качества фотографий препаратов


P.S. Я не исключаю что Гетропин, Hygetropin от Чжуншань Хайген Биофарм Ко и Somatropin от Canada Peptides это один и тот же препарат, и делается на одном и том же заводе.
Hygetropin - препарат высокого качества с 0.9% родственных белков, согласно немецкой экспертизы.
А отчет ООО "центр Химических Исследований" сделан безалаберно на русском авось.

P.P.S. Но что меня больше настроживает так то что производитель заявляет в 20IU - 6.67мг соматропина, а экспертиза находит аж на 30% его там больше.

Вот такой вот производитель меценат. Сверх точное оборудование по производству, но в упаковочном цехе пересыпают.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Реклама
сообщение
Сообщение #







Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Voldemar.T
сообщение 11.6.2014, 0:14
Сообщение #32


Dictum factum
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 131
Регистрация: 4.2.2014




Репутация:   154  
Ну и как бы цена:
HGH 16 IU - Genotropin 16 Cartridge by Pfizer - стоит 116$ - у него 100% чистота. (это тот что в отчете у немцев)
Гетропин от гелиофарм 10 ui стоит - 20$ - что практически на уровне китайских аналогов.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
chemist
сообщение 12.6.2014, 14:45
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 31.5.2014
Из: Москва
Был 19.6.2014, 0:57



Репутация:   1  
1) Без комментариев
2) У ООО "Центр химических исследований" есть договор с Институтом Биохимии РАН, то место где работает Марина Серебрякова.
3) Про 77% было написано ранее, если вы профан в области МАЛДИ и до вас не доходит, с первого раза мое объяснение по этому поводу, то перечитайте мой ответ еще раз и почитайте соответствующую литературу, потом пишите.
4) Тоже самое что п.3, вы сами вдумайтесь в свои слова если совпадение 50% с пептидной цепочкой какой-же это соматропин?
5) Данные экспертизы делались одновременно.
6) Данные экспертизы делались одновременно. Так уж получилось, что одновременно обратилось два клиента. Оплата была от разных соответственно клиентов.
7) По поводу цены ничего не могу сказать.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
small_slow
сообщение 12.6.2014, 15:01
Сообщение #34


МС
********

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 13 564
Регистрация: 1.9.2009
Из: м'яса та какашок
Был 21.3.2020, 20:18

Настроение:
приступ лени




Репутация:   1113  
а про що тема взагалі? я щось ніяк не зрозумію, можна в двох словах ...


--------------------
**************************
**************************

Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
chemist
сообщение 12.6.2014, 15:14
Сообщение #35


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 31.5.2014
Из: Москва
Был 19.6.2014, 0:57



Репутация:   1  
1)Введу вас немного в курс дела, по поводу МАЛДИ и 77%. Белок подвергают гидролизу при помощи трипсина на короткие последовательности, при этом смотрят массы находящиеся в пределах от около 600 а.е. до 4000 а.е. Последовательности <600 а.е и более 4000 а.е. не смотрят, так как это артефакты, мог пойти развал по каким то другим причинам. Оператор убирает артефакты и отправляет в базу данных. Сразу же открытые есть Sequence Coverage. Но на этом дело не заканчивается, сравниваются с картой соматропина и другие пептидные остатки, находятся дубли. И наиболее важный показатель нежели чем Sequence Coverage - является Mascot Score, который всегда указывается, в отличие от Sequence Coverage.
2)По поводу количественного содержания соматропина в Гетропине, данный анализ проводился два раза, в первый раз мы обнаружили недовес и представитель Гелиофарма обратился с соответствующей претензией к заводу изготовителю в Китае. После повторной проверки оказался перевес, но это устроило Гелиофарм.
3) По поводу безалаберности, я бы вам посоветовал не хамить, данная методика самостоятельно была нами разработана, для того чтобы дать возможность, сделать анализ всем обратившимся клиентам за небольшие деньги, без заказа дорогостоящих стандартных образцов, и я считаю что это нужное и полезное дело. Так при анализе одного из препаратов соматропина, совершенно другого клиента было обнаружено что под видом соматропина был ввезен из Китая совершенно другой пептид. Вы тоже поступаете правильно, что проверяете нашу работу, находите в ней ошибки и не стыковки. Но не нужно переходить на обиды по поводу русские - украинцы, мы все здесь присутствующие не виноваты в том что происходит на политических аренах наших стран.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
OlegRO
сообщение 12.6.2014, 15:32
Сообщение #36



********

Группа: Администраторы
Сообщений: 36 621
Регистрация: 3.10.2012


Настроение:
Читайте новости на главной Ironflex.com.ua/novosti




Репутация:   1872  
Цитата
я бы вам посоветовал не хамить,


Цитата
если вы профан
Цитата
и до вас не доходит, с первого раза


главное политику вмешать



--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
chemist
сообщение 12.6.2014, 17:16
Сообщение #37


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 31.5.2014
Из: Москва
Был 19.6.2014, 0:57



Репутация:   1  
Цитата(OlegRO @ 12.6.2014, 15:32) *
главное политику вмешать

Ага, сейчас многие смотрят на Мир через эту искривленную призму. "Русский авось", можно подумать что "Украинского авось" не существует.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
chemist
сообщение 12.6.2014, 18:12
Сообщение #38


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 31.5.2014
Из: Москва
Был 19.6.2014, 0:57



Репутация:   1  
Да и еще по поводу Марины Серебряковой, Институт Биоорганической химии, перепутал, а то опять Voldemar T. скажет что он ее "пробил" , а я злонамеренно исказил факты. У ООО "Центра химических исследований" есть договора о сотрудничестве со многими институтами академии наук, Московским Государственным Университетом и технопарком Сколково.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Voldemar.T
сообщение 12.6.2014, 18:59
Сообщение #39


Dictum factum
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 131
Регистрация: 4.2.2014




Репутация:   154  
Вы правы, запрос в Институт Биохимии РАН уже отправил.
Основным принципом данной самостоятельно разработанной методики является - ошибки в оформлении, когда на титульном один номер исследования в колонтитуле другой? Или подтелка либо сокрытие дат запросов? включение нескольких листов бессмысленного перечня белков для предания исследованию научной весомости в глазах рядового обывателя?

И да я профан в MALDI, но если Вы бы внимательно читали тему, то касательно 77% немцев, где вы сказали что у них различные версии программ, дык в Сообщение #6 я результаты немецкой исследования сделал по двум базам.
а вот свеженький
"при значимом не менее 88"

Цитата(chemist @ 10.6.2014, 19:57) *
Можно сравнить только показатели Mascot Score которые у немцев 123 при значимом не менее 56 (стр. 8 статьи), а у нас 369 при значимом не менее 88 (стр. 10 заключения) (что опять же объясняется разными версиями программы).


Версия программ влияет на результаты MALDI?

P.S. ну, Сколково то не упоминайте, а?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Voldemar.T
сообщение 12.6.2014, 19:12
Сообщение #40


Dictum factum
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 131
Регистрация: 4.2.2014




Репутация:   154  
Цитата(chemist @ 12.6.2014, 16:14) *
2)По поводу количественного содержания соматропина в Гетропине, данный анализ проводился два раза, в первый раз мы обнаружили недовес и представитель Гелиофарма обратился с соответствующей претензией к заводу изготовителю в Китае. После повторной проверки оказался перевес, но это устроило Гелиофарм.

Это как понимать в одном пузырьке серии 001012 был перевес в другом пузырьке той же серии 001012 недовес?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 10.10.2025, 2:10