Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация

> Правила форума

Раздел служит исключительно для обсуждения препаратов. Все посты имеющие коммерческий характер будут удалятся.
Торговцам и представителям просьба ознакомится с правилами постинга, чтобы не попасть под бан.

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Період Напіввиведення Препаратів

Опции V
trtretre
GuessWhoIm?!
сообщение 11.1.2014, 21:53
Сообщение #41


♔♕♖♗♘♙♚♛♜
********

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 12 066
Регистрация: 4.9.2012


Настроение:
♕♕♕♕♕




Репутация:   824  
Цитата(Benzol32dii @ 11.1.2014, 21:15) *
Загрузка тут при том, что часто встречал мысль например "что бы быстрее поперла энка 500\нед, надо сначала сделать 1000\нед, а потом переходить на планируемую дозировку". Так ведь "быстрее не попрет"?


эти все загрузки оттуда же, что и разгоны...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
small_slow
сообщение 11.1.2014, 22:51
Сообщение #42


МС
********

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 13 564
Регистрация: 1.9.2009
Из: м'яса та какашок
Был 21.3.2020, 20:18

Настроение:
приступ лени




Репутация:   1113  
концентрація то досягається максимальна зразу, а от як його починає, умовно кажучи, використовувати організм

тут же не так влупив укол, ліг спати і ти качок


--------------------
**************************
**************************

Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
СЫЧ
сообщение 12.1.2014, 1:23
Сообщение #43


Любитель
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 482
Регистрация: 8.6.2011
Был 14.6.2025, 12:42



Репутация:   62  
Пару мыслей о "загрузке"
Всё таки есть там доля правды...
Думаю этот график все уже давно видели
график
[attachment=29814:1.png]

Если обратить внимание на первый графичек с частотой инъекций раз в неделю, то видно, что пик после первого укола дошёл до 40 нмоль/л, после второго до 60 нмоль/л, после третьего почти до 80, после четвёртого до 80. Если я правильно понимаю, то это происходит за счёт наложения эфирных хвостов энки, то есть где-то к 3-4 неделе энка так сказать "разгонится".

Так называемая "загрузка" делает то, что на первой неделе мы получаем сразу высокий пик от двойной дозы теста, хвост которого потом наложится с нашей нормальной дозировкой, то есть у нас получается такой резкий скачок в начале и как бы более-менее ровный фон в дальнейшем.

Честно говоря не вижу смысла в этом, как по мне, лучше плавно подходить к рабочим показателям, как в фарме так и в тренинге, никто же в начале курса не начинает херачить по максимуму, а плавно наращивает интенсивность неделю за неделей.

Сообщение отредактировал СЫЧ - 12.1.2014, 1:25
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Аристарх
сообщение 12.1.2014, 7:26
Сообщение #44


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 962
Регистрация: 31.5.2010
Был 22.10.2021, 14:07



Репутация:   149  
Цитата(wake @ 11.1.2014, 20:06) *
Не раз слышал слышал, что длинные эфиры и включаются дольше, я видел тот график с енкой, но подумал что там отчет начали уже с максимальной концентрации в крови.
Нужно еще поискать инфы на эту тему.

вот именно в том и интерес побольше почитать о том когда именно по времени это максимальная концентрация наступает и как она завист от длины эфирного хвоста и сколько времени держиться пик.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 12.1.2014, 10:21
Сообщение #45


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Лично я из этих всех графиков сделал вывод, что загрузка имеет смысл.
Например, возьмем что-то длинное (энка например). Пик будет в первые дни - это факт. Дальше спад плавный. На второй неделе график от второй инъекции наложится на график от первой, и вторую неделю будет действовать оба, т.е. СРЕДНЯЯ концентрация за вторую неделю будет выше, чем за первую.
В этом и вижу смысл лупануть сруз 2 дозы. Да, будет пик выше в первый день (хотя он и так там в эксретмуме), но главное, я так понял, средняя концентрация за неделю (от укола до укола), и она будет в этом случае приближенной ко второй неделе.

А теперь что я ну вообще не понимаю. Хоть это уже и обсуждалось и Кирилл отвечал, вот честно - не понимаю вообще. Как добавлением коротких эфиров достигается ВЫРАВНИВАНИЕ высвобождения тестостерона на протяжении недели? О_о
Производители утверждают, что омна и суст скомбинированы так, что максимально выровнять фон. Но как? Исходя опять же из этих графиков, я вижу только, что добавляя коротких-средних, увеличивается пик первых дней, т.е. разница между пиком и средним значенимем увеличивается, а не сглаживается.

Что-то тут не то?
Вот если бы график суста выглядел как приведенный Makzronin недавно (не помню тему), где нет пиков и скачков, а тестостерон высвобождается линейно равномерно, просто с разной скоростью, то тогда понятно (но тот график исключает правилность этих).
Сам юзаю омну и ожидаю от нее сглаженный плавный фон, но не понимаю, ПОЧЕМУ.
bn.gif

Сообщение отредактировал andreyyy - 12.1.2014, 10:24
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
small_slow
сообщение 12.1.2014, 15:50
Сообщение #46


МС
********

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 13 564
Регистрация: 1.9.2009
Из: м'яса та какашок
Был 21.3.2020, 20:18

Настроение:
приступ лени




Репутация:   1113  
Цитата(andreyyy @ 12.1.2014, 10:21) *
Как добавлением коротких эфиров достигается ВЫРАВНИВАНИЕ высвобождения тестостерона на протяжении недели? О_о
Производители утверждают, что омна и суст скомбинированы так, что максимально выровнять фон. Но как? Исходя опять же из этих графиков, я вижу только, что добавляя коротких-средних, увеличивается пик первых дней, т.е. разница между пиком и средним значенимем увеличивается, а не сглаживается.

теж над тим задумувався

але то ж лікарський засіб і під час терапії його слід колоти раз в місяць

тоді дійсно так - пік в перші дін, а за рахунок хвостів досягається рівень


--------------------
**************************
**************************

Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 12.1.2014, 16:29
Сообщение #47


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Цитата(small_slow @ 12.1.2014, 16:50) *
теж над тим задумувався

але то ж лікарський засіб і під час терапії його слід колоти раз в місяць

тоді дійсно так - пік в перші дін, а за рахунок хвостів досягається рівень

Так как раз наоборот. Для нашего брата, ставящего омнадрен раз в 3 дня, как раз и понятно, что уровень будет относительно равномерный. А вот для клинического применения, например, раз в 14 дней, уже не такая картина, если абсолютно все эфиры (и длинные и короткие) дают максимум в первые 2 дня, просто потом короткие заканчиваются и остаются только длинные.
Вот что пишут в инструкции к омне:
Цитата
Фармакокінентика. Омнадрен 250 є сумішшю ефірів тестостерону, які після внутрішньом`язового введення повільно всмоктуються з різною швидкістю, що дозволяє зберігати відносно постійний рівень тестостерону в крові.

Такое впечатление, что производитель утверждает, что длинные эфиры в первые дни не высвобождаются вообще, и именно для этого введены короткие.

С практической точки зрения, если ставить, как я уже писал, раз в 3 дня (или чаще), эти нюансы становятся и несущественны. Но бесит, что не могу понять теорию в таком несложном, казалось бы, вопросе.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
makzronin
сообщение 12.1.2014, 16:31
Сообщение #48


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 281
Регистрация: 8.4.2013
Из: Донецк
Был 28.11.2014, 16:23



Репутация:   60  
Цитата(small_slow @ 11.1.2014, 19:31) *
а максимальна концентрація буде через якийсь короткий час після уколу після попадання препарату в венозну кров і проходження через печінку

"О выведении лекарственных средств из организма судят по периоду полувыведения (Т1/2). За один период из организма выводится 50% лекарственного средства, за два — 75%, за три — 90%. Период полувыведения препарата зависит от объема распределения и клиренса.
Т1/2 не является точным показателем, характеризующим выведение лекарственного средства. Например, при сердечной недостаточности объем распределения лидокаина снижается в результате его плохого проникновения в ткани. Клиренс лидокаина также уменьшается за счет снижения почечного кровотока. В результате Т1/2 изменяется незначительно. Если ориентироваться при дозировании лидокаина на полученное значение, то концентрация препарата в крови окажется токсической. В связи с этим оптимальным показателем выведения лекарственного средства остается клиренс, а Т1/2 служит главным образом для определения промежутка времени, необходимого для достижения равновесной концентрации лекарственного средства в крови (это обычно 3-5 периодов полувыведения препарата).
На практике при расчете интервала времени до создания равновесной концентрации лекарственного вещества в крови следует ориентироваться на Т1/2 этого препарата у данного больного, а не на среднее значение Т1/2. Это связано с тем, что Т1/2 варьирует в широких пределах при различных заболеваниях, а также зависит от возраста. У детей Т1/2 препаратов, как правило, увеличен по сравнению с таковыми у взрослых, поэтому следует увеличить интервал между приемом препарата или уменьшить его дозу. Равновесная концентрация устанавливается, когда количество абсорбирующегося и количество вводимого препарата равны. В результате концентрация лекарственного средства колеблется в определенных пределах между максимальными и минимальными значениями концентрации препарата. При установлении равновесной концентрации проявляется в полном объеме клинический эффект препарата. Для достижения равновесной концентрации требуется, как указывалось выше, 3-5 периодов полувыведения. Чем короче период полувыведения препарата, тем скорее достигается его равновесная концентрация и тем выраженнее будут ее колебания."

/"Клиническая фармакология и фармакотерапия"
Белоусов Ю.Б., Моисеев В.С., Лепахин В.К./

Сообщение отредактировал makzronin - 12.1.2014, 16:33


--------------------
Я нейтрально отношусь ко всем, до первого выстрела в мою сторону.©
-------------------
Хочешь быть большим и сильным, привыкай к прыщам обильным.©
-------------------
А вот Анастразол это препарат
чудо, он селективно кончает эстрадиол!© Do4a.com
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 12.1.2014, 16:33
Сообщение #49


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Цитата(small_slow @ 12.1.2014, 16:50) *
тоді дійсно так - пік в перші дін, а за рахунок хвостів досягається рівень

Так исходя из приведенных выше графиков (и в других темах с фита), пик-то один хер в первые дни, даже от энки или деканоата.
Добавляя коротких, получается что еще выше взлетает все тот же пик первых дней.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
GuessWhoIm?!
сообщение 12.1.2014, 16:34
Сообщение #50


♔♕♖♗♘♙♚♛♜
********

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 12 066
Регистрация: 4.9.2012


Настроение:
♕♕♕♕♕




Репутация:   824  
Цитата(СЫЧ @ 12.1.2014, 1:23) *
Честно говоря не вижу смысла в этом, как по мне, лучше плавно подходить к рабочим показателям, как в фарме так и в тренинге, никто же в начале курса не начинает херачить по максимуму, а плавно наращивает интенсивность неделю за неделей.


я о том же.это уже наркоманство какое то "быстрее, быстрее бы уже заработало"...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 5.10.2025, 14:27