Первый курс, Какой он должен быть?

на 435 странице еще был один, рассказывал про пкт и откаты. это ему больше адресовано)

Вау....
Что значит "осторожнее" ?
Ты мне угрожааешь ? А позволь спросить, на каком основании ???
Только потому, что мое мнение не совпадает с твоим ?
И не вздумай обвинять меня во флуде или препирательсве с модератором. Ты сам все это начал и все это прекрасно видели. Действуешь в соответствии со своей метОдой "борьбы с несогласными" ?, - вместо возражений по существу, перейти на личностный разговор, спровоцировать собеседника на резкий ответ, а затем - обвинив в каких угодно грехах, подпадающих под правила форума, отправить в бан ? При этом еще и удалить-спрятать соответствующие посты, чтобы никто ничего не мог понять... Конечно, с тобой тягаться тяжело, не имея "волшебной" кнопки под рукой. Ты в равном споре попробуй доказать свою правоту...
П. С. А пишу я почти всегда, если только не стебусь, по сути и с аргументацией, в отличие от многих других ). И в данном случае, я не стебался...
П. С. С. Аутло, вот ты тут главный модератор. Считаешь, что твой коллега себя правильно ведет ?
Особенно, шедеврально слышать посты такого содержания от человека, обязанного быть примером корректного поведения на форуме:

Это приблизительно, как обвинить человека во время спора в физическом недостатке, в качестве аргумента. Епрст...

Я не знаю, почему ты постоянно пытаешься выставить меня идиотом. Я пишу о своем опыте личном сейчас, вполне практическом. У меня склонность к гиперпролактинемии, я об этом многократно писал, писал что был завышен пролактин даже без курсов, что избегаю нандролонов и все такое. У меня был завышенный в 26 раз пролактин, который через 2 недели упал ниже референса за 2 колеса кабера. Сейчас, когда качественный каберголин можно купить в аптеке в любой момент за копейки, я перестал избегать нандролонов и вообще любимая связка дека+трен, пролактин контролирую время от времени, необходимость его снижать возникает все реже и реже. Так что я имею практическое представление о чем говорю. Прекращай постоянно нападать на собеседника, ты выглядишь... забиякой.

Что касается твоего опыта - я помню что ты писал. У тебя гипрпролактинемия и без всяких курсов, курсы только ее усугубляют, и причин ее, насколько я помню, ты так и не выяснил. В любом случае - это твоя патология, не результат плохого восстановления или прогестинов на прошлом курсе. Не существует авторитетов в этой области, их просто нет. Я разве не написал - почему? Ты отдал свои деньги зря.

Что касается аргументации, то ее как не было, так и нет. Да и быть ее не может. Не пойму, ты обычно разумно себя ведешь, тут как-то странно. До курса был высокий гонадотропин, мы его задавили экзогенными гормонами в ноль, потом бац - и хорошо восстановились. Был низкий ЛГ, мы его точно так же задавили опять в ноль, потом бац - и восстановились плохо. На каком основании? Какая логика? Какая вообще связь?

Со мной тоже масса людей консультируется, и деньги предлагают многие, я просто не беру. Опыта собрано немало. Я вот могу сказать, что миф о ПКТ нереально раскручен, это даже не миф, а целый культ. У меня в основном без ПКТ все восстанавливаются, главное условия создать, и осечки еще не было. Причем пофигу, что там до курса было. Я уж не говорю о том, что сама необходимость восстанавливаться - сильно преувеличена. Ну я не хочу уже повторяться, и без того наофтопили.

В общей сумме - если новички хотят сдать анализы до первого курса, то ради бога, я только за, можно обнаружить какие-то патологии, которые требуют лечения, и вообще обследоваться не помешает никому. Что касается восстановления и всей этой антинаучной байды про высокие-низкие уровни до и после, я категорически утверждаю, что это чушь собачья, и если есть хоть какие-то ее доказательства (какие-то неназываемые великие авторитеты не в счет, это не доказательство конечно же) - то велкам, в противном случае хорош толочь воду в ступе. Тема про первый курс.

ещё раз как полноценному цитирую
где тут по сути спора ?? раздал кто кривой кто рябой на форуме?, та иди броди в такой умный, тут люди разговаривают

Вовсе не зря, так как их советы мне очень помогли, в т.ч восстановиться после предыдущих курсов, которые я делал без ПКТ и вышел на очень печальные показатели эндогенных гормонов. Да и результат от следующего куса порадовал.
А доказательной базой тут может быть только опытная часть процесса, дневники анализов, сравнения дозировок, продолжительности курса, сроков восстановления и т.д. Это достаточно кропотливая и объемная работа - вести подобную статистику. Но есть люди, которые ее делают, так как это их хлеб.
Не знаю как, кто и после каких курса восстанавливается без ПКТ, с меня хватило одного раза, что бы понять, что в моем случае таких чудес не будет.
Ладно... Предлагаю на этом остановиться. )



Я ведь нормально с тобой общаюсь, соблюдая все рамки приличия.
Так какого тогда, скажи мне, ты себя ведешь в такой откровенно хамское манере? При чем не только со мной и уже не в первый раз.
С чего вдруг такое высокомерие?

а мне кажется, что нихрена неуважителен
съехать на каких-то специалистов в вк - прямо мастерский ход,
понятно, что никто в здравом уме туда не полезет

довод - агонь
тоесть, обоснований внятных нет?

И бесполезная. Статистика должна собираться на какой-то репрезентативной выборке (не один человек, а тысячи) и по какой-то понятной модели, иначе абсолютно неясно, что именно эта статистика отражает. Вообще говоря статистика это некий инструмент, обладающий своей областью применимости, изучать все подряд при помощи статистики - тоже антинаучный подход. Ну например после полутора лет на фарме - пойдет? Если ты не восстановился, здесь сходу как минимум 2 варианта: 1) не создал нужных условий по выходу с курса 2) есть какие-то индивидуальные особенности. Я не говорю, что ПКТ вообще в принципе никогда не нужна, я говорю "обычно", т.е. в 9 случаях из 10ти достаточно первого пункта - создать условия. В остальных случаях есть ньюансы. В интернетах же подход сектантский к этой теме: "все должны обязательно, и схема одна для всех...". На практике (а я практик, в первую очередь) картина отличается чуть более чем. Вот например в случае Вала восстановление вообще под сомнением с его пролактиновыми проблемами, но такие эпизоды редки. Не возражаю.

Вы хоть не удаляйте этот спор никуда .
Пройдет пару лет , Изверг на вечном уже будет , окончательно поняв ,что пкт и вся возня вокруг него это дрочь для успокоения души ).

Дагот,
Однозначно )

Вроде, как что-то полезное есть...