Соматическая или нейропатическая боль?, а то это ж пизнец просто :-( |
Соматическая или нейропатическая боль?, а то это ж пизнец просто :-( |
28.3.2015, 22:41
Сообщение
#11
|
|
^-^ Группа: Старожилы Сообщений: 19 790 Регистрация: 30.10.2012 Из: Днепр Был 30.11.2021, 5:02 Репутация: 1333 |
|
|
|
28.3.2015, 22:49
Сообщение
#12
|
|
Resigned Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: 2845 |
Я так понимаю, что боль не постоянная, а острыми приступами. Навряд ли снотворное тут чем-то поможет.
-------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
|
|
28.3.2015, 23:31
Сообщение
#13
|
|
Злой Сталкер Группа: Старожилы Сообщений: 12 497 Регистрация: 30.5.2011 Репутация: 1351 |
Спасибо! Продолжим с МРТ, проблема в том, что МРТ у нас есть, а вот читать его умеет ... мало кто. Ну как это так ? МРТ - это, грубо говоря, мягко выражаясь, особая разновидность рентгена, весьма упрощенно. Так что, в городе русской славы нет врачей, понимающих рентген ??? О_о... Похоже, кляти бандеровцы и тут виноваты - не научили за 23 года крымских врачей МРТ читать... В любом случае, - успехов в диагностировании и излечении. |
|
|
28.3.2015, 23:51
Сообщение
#14
|
|
Рекордсмен Группа: Старожилы Сообщений: 3 764 Регистрация: 22.9.2012 Из: Севастополь Был 15.4.2024, 9:08 Настроение: 46 Репутация: 574 |
в городе русской славы вообще с врачами не очень. А МРТ делали мне на плече (час делали, ей-Богу, заснул там в пенале этом) а врачи, уважаемый консилиум, повертев листы с прозрачными изображениями, стоившими мне долларов 70, сказали, цитирую: "та вроде нормально все..."
-------------------- http://ironflex.com.ua/phorum/index.php?showtopic=7442
Спасибо вам всем! |
|
|
29.3.2015, 0:09
Сообщение
#15
|
|
Злой Сталкер Группа: Старожилы Сообщений: 12 497 Регистрация: 30.5.2011 Репутация: 1351 |
М-да... Грустно однако...
Приезжай в Киев, тут проконсультируешься. |
|
|
29.3.2015, 0:25
Сообщение
#16
|
|
Рекордсмен Группа: Старожилы Сообщений: 3 764 Регистрация: 22.9.2012 Из: Севастополь Был 15.4.2024, 9:08 Настроение: 46 Репутация: 574 |
Я бы с огромным удовольствием, со всей семьей бы, да обстановка на границе не располагает.
-------------------- http://ironflex.com.ua/phorum/index.php?showtopic=7442
Спасибо вам всем! |
|
|
5.5.2015, 22:09
Сообщение
#17
|
|
Атлет Группа: Старожилы Сообщений: 921 Регистрация: 22.12.2013 Из: Киев Был 21.4.2024, 18:23 Репутация: 131 |
Думаю, уже не актуально, но тем не менее.
На нейропатическую боль не похоже. Она редко дает такие прострелы на фоне полного или оносительного благополучия. Скорее всего или нерв при каких-то движениях зажимается, или какой-то один из многочисленных мелких межпозвоночных суставов болит или "заскакивает", или еще что. Но нейропатическая составляющая болевого синдрома присутствовать может (для болей в нижней части спины это вообще характерно). К сожалению, не все так просто в медицине. У моей матери была похожая ситуация. Она позвонила мне в 02.00 ночи и сказала, что не может спать и сидеть, и лежать, так болит спина. Я приехал и колол все что у меня было (а было у меня всего достаточно, только наркотиков, разве что не было). Эффект был нулевой. Боль была такая, что она и плакала и кричала. Заподозрили камень в почках (вернее уже ниже). Позвонил друзьям урологам и сразу ночью поехали в больницу - осмотр уролога, УЗИ почек, экскреторная урография и т.д. - все нормально. Там же попросил невропатолога посмотреть. Ну, подтвердила, что, на ее взгляд, все таки скорее со спиной проблема. Как спину лечить и сам знаю, но тут не действовало ничего. Позвонил другу вертеброхирургу, в чьей компетенции я не сомневаюсь, - приехали на следующий день с утра сделали у него блокаду с кортикостероидом (он вышел для этого в выходной), причем не паравертебральную, а более сложную - практически спинальную анестезию. В общем эффекта даже от нее почти не было. Мать не спала сутки, пока не уколол ей налбуфин (ненаркотический, но опиоидный анальгетик) - продается по рецепту. Только тогда заснула и проспала всю ночь. Потом ОЧЕНЬ медленно стало становиться лучше. Может, блокада стала действовать (она через 12-24 часов должна начинать действовать, не раньше, до этого только анестетик может на пару часов помочь). Потом постепенно за 1-2 недели все прошло. В общем, к чему я все это так долго писал. К тому, что я ортопед-травматолог и мои коллеги, прекрасные специалисты, которых я лично знаю и могу оценить их профессиональный уровень, справиться с ситуацией не могли больше суток. И дело тут скорее всего не в недостатке профессионализма, а в том, что не все можно вылечить быстро. Госпитализация ничего бы в нашей ситуации не дала, т.к. я мог колоть и принимать решение по всем вопросам и сам. Сложно сказать, что все таки было решающим в нашем лечении - блокада, противовоспалительные, или препараты от нейропатической боли, которые мы тоже начали использовать. Поэтому, мои рекомендации в подобной ситуации: 1) исключить все возможные (иные кроме позвоночника) проблемы, которые могут вызывать похожую боль - почки, камни в мочевыводящих путях, панкреатит и т.д. - лечение при этих проблемах совсем другое. Если боль усиливается при изменении положения тела, то больше шансов, что это позвоночник. Если боль возникает при полном спокойсткии, то могут быть и другие причины. Но при сильной боли иногда это сложно отличить. 2) обсудить с Вашим ортопедом-травматологом или невропатологом выбор препарата для обезболивания и его дозу (спросите у доктора о допустимости и целесообразности инъекций дексалгина или династата (особенно эффективны при внутривенном введении), или даже того же налбуфина с целью обезболивания). Самому выбирать препарат нельзя, т.к. есть определенные противопоказания, а налбуфин вообще так может вырубить, что человек дышать забыть может + к нему развивается привыкание, поэтому использовать его можно при условии одобрения Вашим доктором лишь 1-3 раза. Но эти препараты по силе обезболивания обычно значительно выигрывают у кетанова. 3) выберите с Вашим ортопедом или невропатологом схему противовоспалительной терапии - это и НПЗП в разных формах, и кортикостероидные гормоны (внутримышечно или в виде блокад в позвоночник), и физиопроцедуры 4) обсудите с Вашим ортопедом или невропатологом препарат для нейропатического компонента боли и его дозировку - это чаще всего габапентин (нейралгин, габантин и т.д.) или прегабилин (лирика). Эти препараты иногда ничнают действовать не сразу, а лишь через 2 недели приема, их нельза резко бросать, а нужно постепенно уменьшать дозу. Минимальная доза иногда не эффективна. Поэтому самому выбирать препарат и дозу также не рекомендую. 5) можно рассмотреть вопрос крайне осторожной и мягкой мануальной терапии + кинезиотейпирование МРТ нужно в первую очередь, чтоб исключить опухоли, туберкульоз позвоночника и т.д. ,которые требуют определенного лечения, при которых запрещены физиопроцедуры, исключить патологические переломы, большие или фрагментированные грыжи, которые требуют либо только операции, либо строгого постельного режима, и т.п. Представление о том, что МРТ делается для того, чтоб найти причину боли - ошибочно. Иногда оно что-то может показать. Но в основном оно служит для своевременного выявления или исключения ряда серьезных диагнозов, которые требуют срочного или очень особенного лечения и реально угрожают жизни или здоровью. Если ничего такого не выявляется, то лечение большинства проблем на начальном этапе похоже. Есть определенные различия, но все равно оно похоже. Надеюсь, что у Вас уже все хорошо и мои рекомендации не пригодятся) -------------------- К.мед.н., старший научный сотрудник, врач ортопед-травмтатолог отделения спортивной и балетной травмы Института травматологии и ортопедии и медицинского центра "Добробут".
Сотрудник Carolina Medical Center, Варшава. 068-321-42-87 |
|
|
Язык/Мова/Lang | Текстовая версия | Сейчас: 12.5.2024, 13:41 |