Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
2 страниц V  < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Соматическая или нейропатическая боль?, а то это ж пизнец просто :-(

Опции V
trtretre
andreyyy
сообщение 28.3.2015, 22:41
Сообщение #11


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Цитата(Каммерер @ 28.3.2015, 22:35) *
Не, Андрей, я с него начал. Кеторолак. Три дня по иньекции подряд- как вода.


чорд

Я думал, это другое, просто похожее название.

Выздоравливайте.

Тогда какого-нибудь донормила может, чтобы был шанс расслабиться и поспать, хоть и через боль.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 28.3.2015, 22:49
Сообщение #12


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2845  
Я так понимаю, что боль не постоянная, а острыми приступами. Навряд ли снотворное тут чем-то поможет.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Val
сообщение 28.3.2015, 23:31
Сообщение #13


Злой Сталкер
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 12 497
Регистрация: 30.5.2011




Репутация:   1351  
Цитата(Каммерер @ 28.3.2015, 21:01) *
Спасибо! Продолжим с МРТ, проблема в том, что МРТ у нас есть, а вот читать его умеет ... мало кто.

Ну как это так ? МРТ - это, грубо говоря, мягко выражаясь, особая разновидность рентгена, весьма упрощенно. Так что, в городе русской славы нет врачей, понимающих рентген ??? О_о...
Похоже, кляти бандеровцы и тут виноваты - не научили за 23 года крымских врачей МРТ читать...
В любом случае, - успехов в диагностировании и излечении.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Каммерер
сообщение 28.3.2015, 23:51
Сообщение #14


Рекордсмен
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 764
Регистрация: 22.9.2012
Из: Севастополь
Был 15.4.2024, 9:08

Настроение:
46




Репутация:   574  
в городе русской славы вообще с врачами не очень. А МРТ делали мне на плече (час делали, ей-Богу, заснул там в пенале этом) а врачи, уважаемый консилиум, повертев листы с прозрачными изображениями, стоившими мне долларов 70, сказали, цитирую: "та вроде нормально все..."


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Val
сообщение 29.3.2015, 0:09
Сообщение #15


Злой Сталкер
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 12 497
Регистрация: 30.5.2011




Репутация:   1351  
М-да... Грустно однако...
Приезжай в Киев, тут проконсультируешься.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Каммерер
сообщение 29.3.2015, 0:25
Сообщение #16


Рекордсмен
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 764
Регистрация: 22.9.2012
Из: Севастополь
Был 15.4.2024, 9:08

Настроение:
46




Репутация:   574  
Я бы с огромным удовольствием, со всей семьей бы, да обстановка на границе не располагает. ac.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
kotyuk
сообщение 5.5.2015, 22:09
Сообщение #17


Атлет
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 921
Регистрация: 22.12.2013
Из: Киев
Был 21.4.2024, 18:23



Репутация:   131  
Думаю, уже не актуально, но тем не менее.

На нейропатическую боль не похоже. Она редко дает такие прострелы на фоне полного или оносительного благополучия. Скорее всего или нерв при каких-то движениях зажимается, или какой-то один из многочисленных мелких межпозвоночных суставов болит или "заскакивает", или еще что. Но нейропатическая составляющая болевого синдрома присутствовать может (для болей в нижней части спины это вообще характерно).

К сожалению, не все так просто в медицине. У моей матери была похожая ситуация. Она позвонила мне в 02.00 ночи и сказала, что не может спать и сидеть, и лежать, так болит спина. Я приехал и колол все что у меня было (а было у меня всего достаточно, только наркотиков, разве что не было). Эффект был нулевой. Боль была такая, что она и плакала и кричала.
Заподозрили камень в почках (вернее уже ниже). Позвонил друзьям урологам и сразу ночью поехали в больницу - осмотр уролога, УЗИ почек, экскреторная урография и т.д. - все нормально. Там же попросил невропатолога посмотреть. Ну, подтвердила, что, на ее взгляд, все таки скорее со спиной проблема. Как спину лечить и сам знаю, но тут не действовало ничего. Позвонил другу вертеброхирургу, в чьей компетенции я не сомневаюсь, - приехали на следующий день с утра сделали у него блокаду с кортикостероидом (он вышел для этого в выходной), причем не паравертебральную, а более сложную - практически спинальную анестезию. В общем эффекта даже от нее почти не было. Мать не спала сутки, пока не уколол ей налбуфин (ненаркотический, но опиоидный анальгетик) - продается по рецепту. Только тогда заснула и проспала всю ночь.
Потом ОЧЕНЬ медленно стало становиться лучше. Может, блокада стала действовать (она через 12-24 часов должна начинать действовать, не раньше, до этого только анестетик может на пару часов помочь). Потом постепенно за 1-2 недели все прошло.

В общем, к чему я все это так долго писал. К тому, что я ортопед-травматолог и мои коллеги, прекрасные специалисты, которых я лично знаю и могу оценить их профессиональный уровень, справиться с ситуацией не могли больше суток. И дело тут скорее всего не в недостатке профессионализма, а в том, что не все можно вылечить быстро. Госпитализация ничего бы в нашей ситуации не дала, т.к. я мог колоть и принимать решение по всем вопросам и сам.

Сложно сказать, что все таки было решающим в нашем лечении - блокада, противовоспалительные, или препараты от нейропатической боли, которые мы тоже начали использовать.

Поэтому, мои рекомендации в подобной ситуации:
1) исключить все возможные (иные кроме позвоночника) проблемы, которые могут вызывать похожую боль - почки, камни в мочевыводящих путях, панкреатит и т.д. - лечение при этих проблемах совсем другое. Если боль усиливается при изменении положения тела, то больше шансов, что это позвоночник. Если боль возникает при полном спокойсткии, то могут быть и другие причины. Но при сильной боли иногда это сложно отличить.
2) обсудить с Вашим ортопедом-травматологом или невропатологом выбор препарата для обезболивания и его дозу (спросите у доктора о допустимости и целесообразности инъекций дексалгина или династата (особенно эффективны при внутривенном введении), или даже того же налбуфина с целью обезболивания). Самому выбирать препарат нельзя, т.к. есть определенные противопоказания, а налбуфин вообще так может вырубить, что человек дышать забыть может + к нему развивается привыкание, поэтому использовать его можно при условии одобрения Вашим доктором лишь 1-3 раза. Но эти препараты по силе обезболивания обычно значительно выигрывают у кетанова.
3) выберите с Вашим ортопедом или невропатологом схему противовоспалительной терапии - это и НПЗП в разных формах, и кортикостероидные гормоны (внутримышечно или в виде блокад в позвоночник), и физиопроцедуры
4) обсудите с Вашим ортопедом или невропатологом препарат для нейропатического компонента боли и его дозировку - это чаще всего габапентин (нейралгин, габантин и т.д.) или прегабилин (лирика). Эти препараты иногда ничнают действовать не сразу, а лишь через 2 недели приема, их нельза резко бросать, а нужно постепенно уменьшать дозу. Минимальная доза иногда не эффективна. Поэтому самому выбирать препарат и дозу также не рекомендую.
5) можно рассмотреть вопрос крайне осторожной и мягкой мануальной терапии + кинезиотейпирование

МРТ нужно в первую очередь, чтоб исключить опухоли, туберкульоз позвоночника и т.д. ,которые требуют определенного лечения, при которых запрещены физиопроцедуры, исключить патологические переломы, большие или фрагментированные грыжи, которые требуют либо только операции, либо строгого постельного режима, и т.п. Представление о том, что МРТ делается для того, чтоб найти причину боли - ошибочно. Иногда оно что-то может показать. Но в основном оно служит для своевременного выявления или исключения ряда серьезных диагнозов, которые требуют срочного или очень особенного лечения и реально угрожают жизни или здоровью. Если ничего такого не выявляется, то лечение большинства проблем на начальном этапе похоже. Есть определенные различия, но все равно оно похоже.

Надеюсь, что у Вас уже все хорошо и мои рекомендации не пригодятся)



--------------------
К.мед.н., старший научный сотрудник, врач ортопед-травмтатолог отделения спортивной и балетной травмы Института травматологии и ортопедии и медицинского центра "Добробут".
Сотрудник Carolina Medical Center, Варшава.

068-321-42-87
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 12.5.2024, 13:41