Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Совет по тренингу

Опции V
trtretre
Любитель Фармако...
сообщение 3.2.2010, 22:54
Сообщение #41


Любитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 16.8.2009
Был 15.12.2011, 13:07



Репутация:   1  
Вот тренируется человек, например, по такой схеме:
пн - грудь, бицепс
ср - спина, трицепс
пт - ноги, дельты
итак... только что закончена "пятничная" треня (ноги, дельты)
сразу после нее надо быстрые угли - эт понятно
а чуть погодя? белок в умеренной дозе или в обильной?...
ноги и дельты, проработанные только что, требуют прежде всего углей для восстановления, белок особо и не нужен. вот тут Анаболик все точно и доступно написал: "...белок нужен организму в высоких дозах только после восстановления энергозатрат,а это произойдет не раньше чем через сутки и даже больше..."
но!!!! грудные и бицепс после трени в пн ЕЩЕ РАСТУТ, спина и трицепс после трени в ср тоже ЕЩЕ РАСТУТ. т.е. энергетические затраты восстановлены, теперь надо белок для РОСТА
на фоне повышенного апетита (а значит улучшенной усвояемости съеденного) после трени и потребности определенных мыш. групп (проработанных за пару-тройку дней до этого) именно в строительном материале для роста, почему бы не закинуть в организм приличное кол-ва белка?...
РАЗВЕ НЕ ТАК???
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Алик
сообщение 4.2.2010, 8:39
Сообщение #42


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 003
Регистрация: 7.5.2007
Был 18.3.2014, 22:04



Репутация:   23  
Цитата(Любитель Фармакологии @ 3.2.2010, 23:06) *
Вот тренируется человек, например, по такой схеме:
пн - грудь, бицепс
ср - спина, трицепс
пт - ноги, дельты
итак... только что закончена "пятничная" треня (ноги, дельты)
сразу после нее надо быстрые угли - эт понятно
а чуть погодя? белок в умеренной дозе или в обильной?...
ноги и дельты, проработанные только что, требуют прежде всего углей для восстановления, белок особо и не нужен. вот тут Анаболик все точно и доступно написал: "...белок нужен организму в высоких дозах только после восстановления энергозатрат,а это произойдет не раньше чем через сутки и даже больше..."
но!!!! грудные и бицепс после трени в пн ЕЩЕ РАСТУТ, спина и трицепс после трени в ср тоже ЕЩЕ РАСТУТ. т.е. энергетические затраты восстановлены, теперь надо белок для РОСТА
на фоне повышенного апетита (а значит улучшенной усвояемости съеденного) после трени и потребности определенных мыш. групп (проработанных за пару-тройку дней до этого) именно в строительном материале для роста, почему бы не закинуть в организм приличное кол-ва белка?...
РАЗВЕ НЕ ТАК???


все справедливо, если рассматривать потребности для отдельно взятой тренировки. но по факту получается постоянное наложение одних потребностей на другие. и когда твои ноги как бы нуждаются в углеводах, грудь уже начинает пытаться расти и ей нужен белок. поэтому нет смысла стараться найти углеводные периоды или белковые. организм сам возьмет то, что ему надо. абы не было дефицита.
есть простые принципы, которых стоит придерживаться. все остальное - от избытка времени и доступа к интернету :)
после нагрузки, чтобы максимально быстро остановить катаболизм - ВСАА. через некоторое время после нагрузки (можно и сразу, поскольку ВСАА все равно усвоятся быстрее) принимаются простые углеводы. ну а через часа полтора-два после нагрузки питание становится обычным и зависит от целевого предназначения тренировок (масса/сушка), времени суток (утро/обед/перед сном) и личных предпочтений.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Olegarh_Z
сообщение 4.2.2010, 10:44
Сообщение #43


Атлет
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 709
Регистрация: 22.12.2008
Из: Луцк
Был 14.3.2022, 7:54



Репутация:   4  
По этой теме интересную статью написал Михаил Клестов:

В этой статье мы попытаемся предоставить вашему вниманию в наиболее доступной форме тот багаж знаний по проблеме восстановления и супервосстановления, которым уже много лет владеет спортивная наука.
В процессе восстановления спортивная физиология выделяет четыре фазы: быстрое восстановление, замедленное восстановление, суперкомпенсация (сверхвосстановление) и отставленное или отсроченное восстановление. Причем ход восстановительных процессов характеризуется гетерохронностью (разновременностью) течения восстановительных реакций, а также строгой последовательностью их качественных и количественных характеристик. Первая и вторая фазы характеризуют динамику восстановительных процессов до достижения энергетических и пластических характеристик организма предтренировочного уровня, третья фаза результирует прирост функциональных и морфологических характеристик организма спортсмена, а четвертая фаза знаменует возврат к дотренировочному уровню при отсутствии повторной адекватной нагрузки в течение определенного времени.

Практический смысл всего сказанного выше таков: во время и сразу же после интенсивной физической нагрузки происходит в первую очередь снижение уровня АТФ и других макроэргических фосфатов в мышечной ткани, а также наблюдается определенное исчерпание запасов гликогена в мышцах и печени, формируется определенная кислородная задолженность организма, так как энергообеспечение интенсивной силовой работы происходит в анаэробном режиме. Наблюдается также определенное разрушение белковых структур мышечной ткани, в первую очередь - сократительных элементов (миофибрилл), в результате физиологического изнашивания, а также расходование ряда гормонов, ферментов и других биологически активных веществ.

Поэтому протекание восстановительных процессов начинается с ликвидации кислородного долга и восстановления, в первую очередь, энергетического гомеостаза (постоянного состава внутренней среды) мышечного веретена, нарушенного во время силовой тренировки. В течение первых минут и часов после тренировки организм стремится восстановить уровень макроэргических фосфатов и АТФ в клетке, в первую очередь за счет активации окислительных процессов. Так же в течение первых 12-48 часов после тренировки происходит ресинтез гликогена в мышцах и печени, что еще увеличивает энергетический потенциал мышечной клетки и организма в целом. И до тех пор, пока организм не восстановит уровень АТФ в мышечной ткани, процессы белкового синтеза, то есть анаболизма, не начинаются. А это означает, что повышенная потребность организма в пластическом материале - а именно, в белке - возникает не раньше, чем через 24-48 часов после интенсивной тренировки, и активная загрузка протеином сразу после тренинга принесет пользу только вашему поставщику протеиновых добавок. Поэтому не увеличивайте количество протеина в первые 12-24 часа после тренировки выше того, которое необходимо для поддержания жизненных функций вашего организма, что для атлета будет означать порядка 25% от суточной калорийности.

Правда, все вышеизложенное не касается отдельных аминокислот, таких как ВСАА и глютамин, которые непосредственно увеличивают прямым или косвенным образом энергетический потенциал мышечной клетки.
Таким образом, активный белковый синтез в мышце, подвергшейся воздействию интенсивного силового тренинга, начинается спустя 12-24 часа в самом оптимальном случае, а после продолжительной тяжелой тренировки уровень АТФ и нуклеотидов остается пониженным в течение 48-72 часов, то есть анаболизм запускается еще позднее. И любые значительные энерготраты в первой и второй фазах восстановления отодвигают фазу суперкомпенсации на непредсказуемое время.

Подводя итог вышеизложенного, можно рекомендовать прием повышенного количества углеводов и веществ, способствующих повышению уровня АТФ и ускорению ресинтеза нуклеотидов, таких как ВСАА, креатин, рибоза, глютамин (возможно, прогормоны), при умеренном потреблении белка в первые 24 часа после тренировки. Учитывая, что скорость ресинтеза гликогена в мышцах и печени составляет у атлетов в среднем 25 граммов в час, при приеме 600 граммов углеводов в первые 24 часа после тренировки, можно рассчитывать на полную компенсацию запасов гликогена в организме в течение первых суток после тренинга. Безусловно, эти 600 граммов углеводов принимаются сверх того количества карбогидратов, которые вы принимаете в составе суточного рациона для компенсации энерготрат. Указанная выше цифра является относительной и обозначает верхний предел послетренировочной углеводной загрузки.

И только после этого на первый план выходит протеин. Причем рационально будет построить свой тренинг и диету таким образом, чтобы максимальным образом использовать суперкомпенсационные возможности организма и получать как можно более весомые приросты мышечной массы и силы от каждой проведенной тренировки. Безусловно, это справедливо только в том случае, если вас интересует в первую очередь результат, а не только сам процесс работы с отягощениями. Подумайте, стоит ли загружать протеином «белковое окно» в течение первого часа после тренировки, если повышенная потребность вашего организма в нем (протеине) возникнет не ранее, чем спустя сутки после интенсивной тренировки? Восстанавливать с помощью белка запасы гликогена - это то же самое, что топить печку денежными ассигнациями. И нужны ли вам ежедневные тренировки, если после одного интенсивного занятия ваши мышцы растут еще 3 дня?

Выводы:

1. Для оптимизации восстановления сразу после тренировки принимайте 5 граммов креатина, 3-5 граммов рибозы, 6-10 граммов глютамина и 3-6 граммов ВСАА.

2. В течение первых суток после тренировки принимайте повышенное количество углеводов (из расчета 25 граммов в час) и умеренное количество легкоусвояемого белка.

3. В промежутке от 24 до 72 часов после тренировки увеличьте дозу протеина в своем рационе до 35-40% от суточной калорийности.

4. Постарайтесь максимизировать приросты мышечной массы и силы от каждой проведенной тренировки, для гарантии оптимального восстановления и максимальной суперкомпенсации не проводите ежедневных тренировок, а также ограничьте время интенсивного тренинга 40-50 минутами - больше не всегда лучше.

5. Указанные дозировки не являются универсальными, а приведены как иллюстрация фортификации восстановления атлета довольно высокого уровня, чей мышечный вес составляет 90-100 кг при проценте подкожного жира не выше 12%.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Хоттабыч
сообщение 4.2.2010, 11:10
Сообщение #44


Опытный атлет
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 084
Регистрация: 10.9.2009
Из: Днепропетровск
Был 30.10.2012, 0:36



Репутация:   4  
Цитата(анаболик @ 3.2.2010, 22:25) *
Про быстрые углеводы - это согласен.А белок нужен организму в высоких дозах только после восстановления энергозатрат,а это произойдет не раньше чем через сутки и даже больше ,в зависимости от продолжительности тренировки и ее интенсивности. До этого можно ограничиться минимумом для метаболизма. Это мое мнение.

Да, рациональное и логическое зерно в этом есть и это происходит, когда организм отработан до механизма АВТОМАТИКИ, это годы тренинга и питания т.е. своеобразный режим. В данном случаи, именно в этом эпизоде, пареньку 16 лет, он только начинает тренинг и познаёт азы. Ему в данном случаи, тариться углеводами и БЕЛКОМ надо именно по той схеме которую я ему написал. Иначе его тренинг приведёт к пшику, т.е перетренерованности. В его возрасте метаболизм ого го и ему нужно полноценное белковое питание после тренинга.

Цитата(Любитель Фармакологии @ 3.2.2010, 23:06) *
Вот тренируется человек, например, по такой схеме:
пн - грудь, бицепс
ср - спина, трицепс
пт - ноги, дельты
итак... только что закончена "пятничная" треня (ноги, дельты)
сразу после нее надо быстрые угли - эт понятно
а чуть погодя? белок в умеренной дозе или в обильной?...
ноги и дельты, проработанные только что, требуют прежде всего углей для восстановления, белок особо и не нужен. вот тут Анаболик все точно и доступно написал: "...белок нужен организму в высоких дозах только после восстановления энергозатрат,а это произойдет не раньше чем через сутки и даже больше..."
но!!!! грудные и бицепс после трени в пн ЕЩЕ РАСТУТ, спина и трицепс после трени в ср тоже ЕЩЕ РАСТУТ. т.е. энергетические затраты восстановлены, теперь надо белок для РОСТА
на фоне повышенного апетита (а значит улучшенной усвояемости съеденного) после трени и потребности определенных мыш. групп (проработанных за пару-тройку дней до этого) именно в строительном материале для роста, почему бы не закинуть в организм приличное кол-ва белка?...
РАЗВЕ НЕ ТАК???


В данном случаи, именно так.


--------------------
Сarpe diem...
Аnimo et corpore...
Alea jacta est.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Nik
сообщение 4.2.2010, 14:42
Сообщение #45


Чемпион
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4 631
Регистрация: 18.9.2008
Из: Донецк/Киев
Был 15.3.2021, 22:03



Репутация:   132  
хорошая статья!!!много познавательного материала!!!
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
max75
сообщение 8.2.2010, 13:27
Сообщение #46


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 5.12.2009
Был 26.3.2010, 16:28



Репутация:   0  
Цитата(Olegarh_Z @ 19.11.2009, 17:52) *
Почему не хочеш заниматься 3 раза в неделю? Я разбиваю тренировки на три дня :
Грудь, бицепс
Спина, трицепс
Ноги, плечи
И прогрес идет по немногу и востанавливаться успеваю. Не вижу никакого смысла прорабатывать одну мышцу 2 раза в нед. Ведь чтобы она полностю востановилась понадобится дней 5-7


Почему выбра грудь с бицепсом, а спину с трицепсом? Можно было так. к примеру:
грудь трицепс
спина бицепс
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Алик
сообщение 8.2.2010, 14:33
Сообщение #47


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 003
Регистрация: 7.5.2007
Был 18.3.2014, 22:04



Репутация:   23  
Цитата(max75 @ 8.2.2010, 13:39) *
Почему выбра грудь с бицепсом, а спину с трицепсом? Можно было так. к примеру:
грудь трицепс
спина бицепс

а если руки хочется дважды в неделю нагружать? они небольшие, восстанавливаются быстрее остальных.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Olegarh_Z
сообщение 9.2.2010, 16:17
Сообщение #48


Атлет
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 709
Регистрация: 22.12.2008
Из: Луцк
Был 14.3.2022, 7:54



Репутация:   4  
Цитата(Алик @ 8.2.2010, 14:45) *
а если руки хочется дважды в неделю нагружать? они небольшие, восстанавливаются быстрее остальных.

Именно так JC_doubleup.gif
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
ElvisMax
сообщение 20.2.2010, 18:00
Сообщение #49


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 17.1.2010
Был 23.5.2012, 8:34



Репутация:   3  
Прошёл почти месяц. выполнял всё, как сказали, иногда пропускал предплечья (нехватка времени на перемене). С питанием всё впорядке, со сном не всегда было(часто спал по 7 часов, н выходных по 10). Буду над этим работать. В целом, за этот месяц прибавил почти 2 кг в весе, пару сотен грамм не хватило. Вешу сейчас почти 70. Рост 175. Силовые на жиме лёжа увеличил почти на 10 кг. Мог взять 70 на раз, сейчас возьму 75 на раза 2-3, на следующей неделе должен взять 80, чувствую силы. Насчёт становой и приседов не знаю, на максимум не пробовал - не спешу.

думаю, как снег подтает, бегать на улице connie_running.gif
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Хоттабыч
сообщение 20.2.2010, 18:53
Сообщение #50


Опытный атлет
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 084
Регистрация: 10.9.2009
Из: Днепропетровск
Был 30.10.2012, 0:36



Репутация:   4  
Цитата(ElvisMax @ 20.2.2010, 18:12) *
Прошёл почти месяц. выполнял всё, как сказали, иногда пропускал предплечья (нехватка времени на перемене). С питанием всё впорядке, со сном не всегда было(часто спал по 7 часов, н выходных по 10). Буду над этим работать. В целом, за этот месяц прибавил почти 2 кг в весе, пару сотен грамм не хватило. Вешу сейчас почти 70. Рост 175. Силовые на жиме лёжа увеличил почти на 10 кг. Мог взять 70 на раз, сейчас возьму 75 на раза 2-3, на следующей неделе должен взять 80, чувствую силы. Насчёт становой и приседов не знаю, на максимум не пробовал - не спешу.

думаю, как снег подтает, бегать на улице connie_running.gif


Ну и замечательно, продолжай в таком духе. Обращай внимание на технику и правельность выполнения упражнений.
Бегать не спеши, успееш ещё.


--------------------
Сarpe diem...
Аnimo et corpore...
Alea jacta est.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 11.10.2025, 10:17