Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
55 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Сперматогенез, "сперматозоїди-качки"

Опции V
trtretre
andreyyy
сообщение 10.4.2013, 10:50
Сообщение #11


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Цитата(0utlaw @ 10.4.2013, 10:40) *
.уета это все. Если тр@хать жену в направлении молодой луны в четное воскресенье поев обоим петрушки с медом, то выйдет мальчик, ну и так далее... Мы все девочки, когда зарождаемся. Будет мальчик или нет, от папы вообще никак не зависит. Совершенно спонтанно точковые мутации гена SRY приводят к тому, что эмбрион станет мальчиком.

Все методы прогнозирования или попытки "спроектировать" пол ребенка, это бабушкины сказки и британские ученые.

что-то я не понял, как так не зависит от папы? Ведь сперматозоиды несут либо Х либо Y хромосому, тогда как в яйцеклетке всегда Х. В зависимости от того, оплодотворит ли яйцеклетку Х сперматозоид или Y и получается ХХ (девочка) или XY (мальчик). Т.е. насколько я понимаю, пол определяет именно то, какой сперматозоид добежит первым. Ну это в идеале, экзотические ситуации я не рассматриваю типа ХХY, XXXY и пр. либо когда SRY мигрировал с Y на X.
Хотя я не генетик.
Или ты в каком-то другом смысле говорил о том, что мужчина не имеет отношение к полу?
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Реклама
сообщение
Сообщение #







Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Pavilio
сообщение 10.4.2013, 11:37
Сообщение #12


латентный лентяй
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 8 375
Регистрация: 13.9.2009
Из: Штаты
Был 10.12.2023, 23:51

Настроение:
:zhet:




Репутация:   491  
Цитата(0utlaw @ 10.4.2013, 11:40) *
.уета это все. Если тр@хать жену в направлении молодой луны в четное воскресенье поев обоим петрушки с медом, то выйдет мальчик, ну и так далее... Мы все девочки, когда зарождаемся. Будет мальчик или нет, от папы вообще никак не зависит. Совершенно спонтанно точковые мутации гена SRY приводят к тому, что эмбрион станет мальчиком.

Все методы прогнозирования или попытки "спроектировать" пол ребенка, это бабушкины сказки и британские ученые.

Злой ты последнее время, материшься много :D
Вот по телику передачу слушал и 1/4 глаза смотрел. Так там эту тему рассматривали "планирования пола ребенка", было много бла-бла-бла, врачи, шаманы и еще куча народу. В итоге, планировать можно и есть всякие таблицы/расчеты и все такое. Сказано не в укор тебе.
А по первой части вопроса, ответишь?


--------------------
:zhet:
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 10.4.2013, 13:21
Сообщение #13


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2845  
Цитата(andreyyy @ 10.4.2013, 11:50) *
Ведь сперматозоиды несут либо Х либо Y хромосому, тогда как в яйцеклетке всегда Х.
Сперматазоидов сотни миллионов и какими бы они ни были, статистически там равное количество тех и других. И неважно какой "заряд" они несут, они одинаковые по своим качествам, "травануть" одних или ускорить других - не получится. Но это еще не все. При оплодотворении "игрек" сперматазоидом яйцеклетки, все еще может "получиться" девочка. Первые 10-12 дней мы все девочки, и если необходимой мутации не произойдет, так все и останется, невзирая на сперматазоиды...

Кстати, бывают мальчики с двумя X хромосомами. Только такие мужчины бесплодны. А бывают девочки с XY хромосомами. Это называется синдромом Суайра.
Цитата(Pavilio @ 10.4.2013, 12:37) *
там эту тему рассматривали "планирования пола ребенка", было много бла-бла-бла, врачи, шаманы и еще куча народу. В итоге, планировать можно и есть всякие таблицы/расчеты и все такое.
Им положено, они же шаманы. А по факту все это планирование до одного места, вместе с графиками и таблицами.
Цитата(andreyyy @ 10.4.2013, 11:50) *
А по первой части вопроса, ответишь?
Так ответ на первую часть вытекает из второй... Абсолютно не важно когда, как, каким образом зачат ребенок. Шансы 50 на 50 всегда. Точнее, немного больше в сторону мальчика, на несколько процентов.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 10.4.2013, 13:48
Сообщение #14


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
'0utlaw' , все, что ты говоришь - то бесспорно, это я знаю. Но ты много экзотических ситуаций описал, вероятность которых относительно невелика. Да и если копать так глубоко, то вообще встанет вопрос определения половой принадлежности, кого считать мужчиной, а кого женщиной, т.к. слишком много бывает исключений из любого критерия, который в голову может прийти. Я-то упрощенно рассуждал, что XY - мужчина (и морфологически и генетически), ХХ - женщина (тоже и морфологически и генетически), а остальные случаи я счел исключением из правила и не рассматривал. Так вот, для классической ситуации Y хромосому с SPR на ней приносит в яйцеклетку как раз сперматозоид. А раз зависит от сперматозоида, значит завесит от отца.
И я абсолютно согласен, что стероиды не влияют на пол ребенка.
Но так, чисто теоретически, приходит в голову еще такой пример. Насколько я знаю, генетики признают предрасположенность мужчины к тому, чтобы оставить больше мужского или женского потомства. Хотя и неизсестен механизм, а лишь эмпирически констатировали факт. Давно известен феномен, что после войн рождается больше мальчиков. Подтверждено многочисленными неоспоримыми фактами. И этот феномен был загадкой много лет (помоему несколько столетий), пока относительно недавно не было предложено простенькое объяснение с точки зрения математики и теории вероятностей + гипотеза, что существует генетическая предрасположенность к тому, чтобы оставить больше потомства того или иного пола, которая передается по наследству. Это была статейка интересная на elementy.ru где-то год назад.
Механизм этой предрасположенности неизвестен, но идея была с радостью принята генетиками, т.к. срывала пелену таинственности с феномена, который я описал выше.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 10.4.2013, 14:06
Сообщение #15


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2845  
Я тоже с этим согласен. Но это все не означает, что отец влияет на пол ребенка :) Это все таксказать "вцелом", тут о генофонде речь. Феномен войны и т.д. - тоже экзотика своего рода, как синдром Тернера, только в рамках целой нации.

Отец же повлиять на "заряд" своих голованов, на пол ребенка - не в силах. В первую очередь об этом речь.

Про наследственность тоже согласен, это вероятно. Хоть к теме стероидов и не относится. Я выше писал, что соотношение Х и Y сперматазоидов примерно одинаковое. Но это статистика, средняя температура по больнице, вполне вероятно, что у кого-то соотношение может быть перекошено в ту или иную сторону. Что на это влияет наследственность, я еще могу поверить...

Если взять статистику рождаемости в разных странах, то видно, что невзирая на широту, долготу, климат, развитость региона и вообще любые возможные различия, рождаемость примерно одинакова везде - 1.05 мальчиков на 1 девочку, плюс минус несколько сотых. В рамках погрешности. Можно сделать простой вывод, что никакие сопутствующие условия на это не влияют. А генетика (наследственность) она вписывается в статистические распределения конечно. Там всегда на "мальчикопроизводителя" будет свой "девочкоделатель".


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 10.4.2013, 17:13
Сообщение #16


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2845  
Цитата(Pavilio @ 10.4.2013, 15:30) *
Я имел ввиду здоровье ребенка, исходя из "Качество генетического кода никак не зависит от накачанности сперматазоида".
А, так я ж вроде прямым текстом сказал - здоровье вообще зависит от протекания беременности, от сперматазоидов не зависит. Ну, за исключением генетических заболеваний, на которые стероиды не влияют. Всякие наследственные болячки и т.д...
Цитата(Pavilio @ 10.4.2013, 15:30) *
Если что, то я мало сплю :)
Я тоже :( Зато много ем! :)


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
81eg
сообщение 16.1.2014, 13:04
Сообщение #17


...
********

Группа: Модератоpы
Сообщений: 19 476
Регистрация: 23.5.2010
Из: Херсон
Был 22.2.2022, 1:01



Репутация:   1158  
все смотреть.
Колличество живчиков, % нормальных, подвижность, объем эакулята.
Для расширения кругозора.
Показать
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=764d3676e28395d1


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
bunder
сообщение 16.1.2014, 13:37
Сообщение #18


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 025
Регистрация: 27.9.2011
Из: Владивосток
Был 2.3.2016, 4:40



Репутация:   50  
Там все или в пределах нормы или лучше нормы в 3 раза... А я уже с пол года на курсах мостах, завтра поговрю с врачом.
...
Сходил к врачу, "не супер пупер, но многим лучше чем в среднем по палате, никаких проблем нет". Вот и вопрос, о детях на курсе, с конца весны не меньше куба суста в неделю (мост), а сейчас мих 3 фармакомовский, с треном и нандролоном, по гормонам тест х10 от нормы, задранный пролактин эстрогены, фсг убито в 0, 2 ампулы гонады на "вкт"...
пс, не знаю, можно ли объеденять посты, можно предидущий потреть, чтобы не даблпост или объеденить.

Сообщение отредактировал small_slow - 17.1.2014, 8:27
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
small_slow
сообщение 10.2.2014, 12:06
Сообщение #19


МС
********

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 13 564
Регистрация: 1.9.2009
Из: м'яса та какашок
Был 21.3.2020, 20:18

Настроение:
приступ лени




Репутация:   1113  
от не знаю чи радіти чи плакати ...

по ідеї вже десь 4 місяці на різних дозах тестостерону то курс то міст
курс по плану ще 1,5 місяці

наразі аналізи показали повну стерильність(!)

якісь в мене змішані почуття з того приводу, я знав що може бути стерильність, але все ж таки побачив це на папері - якось воно мене вельми засмутило

може будуть якісь підказки або думки з приводу того, що десь на літо мені потрібно відновитись
я знаю що в нас мінімум двоє людей відновлювались саме для зачаття, але один пропав інший малоактивний

чи поки не пороти гарячку, закінчити курс, зробити ПКТ, здати повтроно аналізи, в т.ч. ФСГ і ЛГ а потім вже дивитись? чи краже зразу починати боротись з гіпоастенотератозооспермією (такого слова навіть гугл не знає)



--------------------
**************************
**************************

Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
stalker
сообщение 10.2.2014, 12:12
Сообщение #20


特別攻撃隊
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 7 699
Регистрация: 6.4.2011
Из: Prague
Был 9.11.2021, 19:06

Настроение:
withdrawal syndrome




Репутация:   535  
В мене здесь рік поверталось в норму
Це після річного курсу тесто трен і тд
Пс.після курсу дави естро і пролактін скоріще прийдеш в норму
А цим ти думаеш боротись ?
Треба час щоб всев норму прийшло
Ще для підтримки форми можеш гр підключити

Сообщение отредактировал stalker - 10.2.2014, 12:13
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
55 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 1.5.2024, 10:44