Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Спид

Опции V
trtretre
0utlaw
сообщение 30.10.2013, 11:31
Сообщение #1


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2845  
Цитата(andreyyy @ 30.10.2013, 11:03) *
Если даже от него резина дает такую низкую гарантию, то что она даст от вируса? Например, ВИЧ? Тогда получается, вероятность заражения ВИЧ стремится к 100 % ?
У тебя сразу несколько разных вопросов здесь. Залет с презервативом возможен, если презерватив лопнул или слетел и только. Они лопаются примерно в 3% случаев. Уже остается 97%. Понимаешь, о чем я? ))

От вирусов презервативы действительно защищают херово! Несмотря на социальные рекламы и прочую муть, это фактически "плацебо" :) Многие вирусы действительно прекрасно пролазят через поры латекса, многие в принципе передаются не только в "месте контакта", чаще всего заражение происходит через кровь, даже при сексуальном контакте, всякие мелкие царапины, ссадины, чувствительная слизистая, и самое частое - следы крови от излишне рьяной чистки зубов. В общем презерватив этот больше для галочки... Ну и как контацептив, ессно.

Вероятность заразиться ВИЧ во время НЕЗАЩИЩЕННОГО полового акта - чуть выше 1%. При анальном сексе. И чуть ниже 1% - при вагинальном контакте. Для "реципиента" и "донора" тоже вероятности несколько отличаются. Максимальная вероятность заразиться вич - почти 1.5%, это если тебя... гхм... ну ты понял )) Возвращаясь к защите - вероятность заразиться ВИЧ к 100% приближаться никак не может. Вообще до сих пор научное сообщество (которое ты так любишь :)) медиков не сошлось во мнениях по поводу ВИЧ. Не поверишь - изрядное их количество вообще считает, что ВИЧ не существует в природе и СПИД никак не передается. На самом деле то, что мы называем "ВИЧ" это целая группа ретровирусов, так вот, существует мнение, что они никак не связаны с самим СПИДом. Так вот, чрезвычайно низкая вероятность "подцепить ВИЧ" - один из ключевых аргументов противников инфекционной природы СПИДа.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Реклама
сообщение
Сообщение #







Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
makzronin
сообщение 30.10.2013, 11:36
Сообщение #2


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 281
Регистрация: 8.4.2013
Из: Донецк
Был 28.11.2014, 16:23



Репутация:   60  
Цитата(andreyyy @ 30.10.2013, 12:03) *
Ну ты ж понимаешь, что эта цифра - приблизительная. Наверное, какой-то диапазон вероятности должен быть, типа от сих до сих.
И что-то с трудом верится. Если бы на каждые 100 контактов приходилось 88 залетов, то кто бы ими пользовался!
Тем более, если подумать глубже: сперматозоид огромен. Если даже от него резина дает такую низкую гарантию, то что она даст от вируса? Например, ВИЧ? Тогда получается, вероятность заражения ВИЧ стремится к 100 % ? Если вероятность забеременеть - 88...

П.С. и откуда такая страшная цифра? Может все-таки вероятность НЕ залететь - 88 %?
А то получается, что вероятность залететь с презервативом выше, чем без )))

Обшибся маленько.))) Вероятность НЕ залететь.)) Практическая - 88%. Теоретическая - 97%. Инфа с сайта производителя кондомов.)
www.contex-condom.ru/faq.php?txt_id=36


--------------------
Я нейтрально отношусь ко всем, до первого выстрела в мою сторону.©
-------------------
Хочешь быть большим и сильным, привыкай к прыщам обильным.©
-------------------
А вот Анастразол это препарат
чудо, он селективно кончает эстрадиол!© Do4a.com
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 30.10.2013, 11:38
Сообщение #3


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Кирилл, спасибо.
Не согласен на счет ВИЧ. Слышал много об этих слухах и о теориях заговора, мол ВИЧ выдуман чтобы продавать лекарства, но отношу это к псевдонауке, которой медицина переполнена.
ВИЧ - САМЫЙ изученный вирус на сегодня. Самая точна трехмерная модель - у него. Целесообразно не верить в ВИЧ и считать, что СПИД и ВИЧ не связаны,только тем, кто заражен и им нужно как-то с этим жить.
Я вот еще что подумал...ВИЧ конечно маленький, 100 нанометров в диаметре. Но он же не может перемещатсья сам по себе, его переносит жидкость, в нашем случае (половой контакт) довольно вязкая. Хоть диаметр отверстий резины и способен пропустить вирус, но нет возможности пропустить ни капли вязкой жидкости, содержащей ВИЧ.
На да ладно, наофтопили чутка...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
alex__
сообщение 30.10.2013, 11:47
Сообщение #4


Чемпион
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4 185
Регистрация: 31.8.2010
Был 1.7.2018, 12:10



Репутация:   474  
Цитата(0utlaw @ 30.10.2013, 12:31) *
Вероятность заразиться ВИЧ во время НЕЗАЩИЩЕННОГО полового акта - чуть выше 1%. При анальном сексе. И чуть ниже 1% - при вагинальном контакте.

Офигеть...откуда же тогда у нас столько этих самых носителей и почетное первое место на континенте? Ведь с такой мизерной вероятностью заразиться легче выиграть джек пот в лотерею, чем подцепить ВИЧ половым путем. Неужели все от нариков и через открытые раны?
Кстати, несколько лет назад видел по тв передачу, так вот там девушка сидела рядом со своим парнем, у которого давно ВИЧ, и она гордо рассказывала, что уже несколько лет занимается с ним сексом без презерватива и каждый месяц сдает анализы и у нее все чисто)


--------------------
S.E.X. (Sleep. Eat. Exercise.)
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Pulya_
сообщение 30.10.2013, 11:51
Сообщение #5


Любитель
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 308
Регистрация: 1.9.2013
Был 17.5.2016, 14:27



Репутация:   22  
Цитата(alex__ @ 30.10.2013, 11:47) *
Офигеть...откуда же тогда у нас столько этих самых носителей и почетное первое место на континенте? Ведь с такой мизерной вероятностью заразиться легче выиграть джек пот в лотерею, чем подцепить ВИЧ половым путем. Неужели все от нариков и через открытые раны?
Кстати, несколько лет назад видел по тв передачу, так вот там девушка сидела рядом со своим парнем, у которого давно ВИЧ, и она гордо рассказывала, что уже несколько лет занимается с ним сексом без презерватива и каждый месяц сдает анализы и у нее все чисто)

Я лично знаю которая вышла за муж за ВИЧ и родила ему,здорова и она и ребенок.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 30.10.2013, 11:59
Сообщение #6


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Цитата(alex__ @ 30.10.2013, 11:47) *
Офигеть...откуда же тогда у нас столько этих самых носителей и почетное первое место на континенте?

Игла
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 30.10.2013, 12:15
Сообщение #7


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2845  
Цитата(andreyyy @ 30.10.2013, 11:38) *
ВИЧ - САМЫЙ изученный вирус на сегодня. Самая точна трехмерная модель - у него.
Да ну?! Его вообще-то даже выделить до сих пор не удалось вообще. Только набор специфических для него белков. Его и определяют-то по антителам, которые мало того, что неспецифичны, так еще и встречаются у людей в несколько раз чаще, чем сам СПИД. Что интересно, эти самые антитела уже выделялись ранее, за 20-30 лет до открытия СПИДа. Кроме того, in vitro ВИЧ не убивает клетки, когда его нарочно культивируют. Я уж не говорю о том, что он если и "изучен лучше остальных", то ведет себя вообще не как вирус в таком случае. Он абсолютно не похож ни на один существующий вирус. У некоторых людей есть антитела с рождения, но они так и не болеют СПИДом, есть уже более чем 20ти летние примеры этому. У других вирусов так не бывает. Вероятность заражения даже при прямом переливании зараженной крови - оценивается менее чем в 100% (и вполне возможно, что она даже гораздо ниже, чем принято считать - очень уж мало данных, известно только, что она далека от 100%), что абсолютный нонсенс для вирусов. Вообще говоря, это наверное самый "незаразный" вирус из всех возможных. Вероятность заразиться им даже через прямые его механизмы распространения - непонятным образом низка. Что ведет нас к следующему.

Оставляя в покое сам вирус, которые вполне вероятно существует, не доказано то, что он вызывает спид. Ну не доказано, увы. Сам ВИЧ может быть вполне безвредным вирусом, безвредных вирусов гораздо больше, чем вредоносных. Диагноз СПИД ставится на основании следующих факторов: обнаружение антител (само по себе ничего не значит - у многих людей они есть) и ПЛЮС какое-нибудь одно или несколько "специфических" сопутствующих заболеваний, из списка, в котором между прочим нет ни одной болезни, ранее не известной, т.е. этими болезнями люди болели и до "появления" СПИДа. Насчет пандемии СПИДа вообще одни открытые вопросы, ни одного ответа. Сплошные "почему".

Вот такие дела. Скажу сразу - я своей точки зрения по этому вопросу не имею. Привел только известные факты. Со своей колокольни - береженого Бог бережет, поэтому если есть возможность подстраховаться - я бы ее использовал. Однако я такой возможности не знаю. Стандартные советы - не колите наркоту общими шприцами, не гомосятничайте, не занимайтесь промискуитетом )) Презервативы лично я со счетов сбрасываю. Да, и насчет тех, кому уже поставлен диагноз - им-то как раз уже все равно что такое СПИД и как он передается...


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 30.10.2013, 12:18
Сообщение #8


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2845  
Цитата(alex__ @ 30.10.2013, 11:47) *
с такой мизерной вероятностью заразиться легче выиграть джек пот в лотерею, чем подцепить ВИЧ половым путем. Неужели все от нариков и через открытые раны?
Вероятность заразиться от контакта крови считается гораздо выше. Тем не менее, пандемиологи оценивают статистически количество заражений через половой контакт в 70-80%, около 5% - переливание крови, остальное - наркеты. Насчет джек пота... Если бы столько играл в лотерею, сколько тр@хаешься, то может уже и выиграл бы :D
Цитата(Pulya_ @ 30.10.2013, 11:51) *
Я лично знаю которая вышла за муж за ВИЧ и родила ему,здорова и она и ребенок.
Таких примеров полно на самом деле, и это поражает...

ЗЫ Куда перенести? Можно в "мысли дня", можно во флудилку, можно создать тему про спид в ветке "здоровье" ))


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 30.10.2013, 12:46
Сообщение #9


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2845  
Перенесу оффтоп сюда.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 30.10.2013, 12:56
Сообщение #10


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Цитата(0utlaw @ 30.10.2013, 12:15) *
Да ну?! Его вообще-то даже выделить до сих пор не удалось вообще. Только набор специфических для него белков.

Выглядит несуществующий вирус так:
http://elementy.ru/lib/431329
Цитата(0utlaw @ 30.10.2013, 12:15) *
Оставляя в покое сам вирус, которые вполне вероятно существует, не доказано то, что он вызывает спид.

Вот в этом-то все и аргументы отсутствия связи между ВИЧ и СПИДом. Мол не достаточно доказана связь. Для падких на сенсацию и теории заговоров не достаточно, для канонической же науки достаточно.
Поражает имунную систему, вследствии чего человек открыт перед инфекциями, которые его и убивают. Граница между ВИЧ и СПИДом условна. Я понимаю так, что СПИД - это тот же ВИЧ, только в действии.
Кстати, интересный факт читал. Вирус ВИЧ поражает Т-лимфоциты и макрофаги. Не помню какой паразит (по памяти пишу, лень искать) тоже поражает эти клетки и там живет. Он тупо попадая в кровь, "кричит" что я мол тут, я паразит, чтобы лимфоциты и макрофаги на него набрасывались. А он их поражает и в них живет. Так вот, интересный факт заключается в том, что зараженные ВИЧ не восприимчивы к этому паразиту. Как известно, с ВИЧ можно жить долго, а с этим паразитом - нет. В странах Африки (не помню, какой район Африки), где в водоемах полно этого паразита и где даже мыться считается дурным тоном, почти все ВИЧ-инфицированы. Доказана корреляция между ареалом обитания паразита и степенью распространения ВИЧ. Т.е. естественный отброр отбирал инфицированных, отсеивая неинфицированных. Если бы не ВИЧ, вся популяция людей в тех районах давно бы вымерла. Отак от.
П.С. может перенесешь в оффтоп сию байду?
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
5 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 13:42