Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

ТЕСТ соотношения медленных и быстрых мышечных волокон, Гипертрофия медленных мышечных волокон возможна?

Опции V
trtretre
MaJ0r
сообщение 1.10.2012, 9:38
Сообщение #21


Тренер чемпионов
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 13 148
Регистрация: 21.7.2011
Был 1.9.2025, 15:53



Репутация:   758  
Цитата(0utlaw @ 1.10.2012, 10:34) *
Да при чем тут вообще Грачев, Кравцов, Кузнецов и кто угодно? Тема называется - гипертрофия медленных мышечных волокон. Я по этой теме отвечал. Все.

Вот если в разделе тренировок заведется тема скажем "Тренировки по Грачеву", там и будем обсуждать его методу, и то, как она теоретизирована и насколько адекватна и почему, когда и для кого работает, найдутся практики, найдутся последователи, найдутся (наверняка) и критики. А здесь речи вообще о Грачеве не шло, здесь шла речь о волокнах. И о гипертрофии.

Алексеев был величайший штангист, и нихрена про волокна не знал и не рассказывал, а вот метода у него была и офигительно действенная, принятая на вооружение всеми и каждым. Все стандарты силовых методик на этих принципах построены. А вы говорите - волокна...

Если жить в черно белом мире, в каждом слове обнаруживая либо да либо нет, думаю очень сложно жить-то.

как причем? Есть рабочие методики, есть нерабочие. Зачем тратить время на нерабочие? )))
Ключ, как уже вышеотмечено - результат. Есть он - рабочая методика, нет - не рабочая(утрированно конечно, потому что что русскому хорошо, от того немцу смерть и наоборот).
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
81eg
сообщение 1.10.2012, 9:39
Сообщение #22


...
********

Группа: Модератоpы
Сообщений: 19 476
Регистрация: 23.5.2010
Из: Херсон
Был 23.9.2025, 14:35



Репутация:   1158  
Цитата(MaJ0r @ 1.10.2012, 10:30) *
Но по логике ведь нельзя заставить работать какой-то один тип волокон? )

Ну и я о том же.)

МышцА то вся работает, просто не на все мощность... короче темный лес.
ИМХО вникать в работы Грачова нужно минимум МС по ПЛ.
Т.е. это мне это не грозит никогда.))


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
81eg
сообщение 1.10.2012, 9:42
Сообщение #23


...
********

Группа: Модератоpы
Сообщений: 19 476
Регистрация: 23.5.2010
Из: Херсон
Был 23.9.2025, 14:35



Репутация:   1158  
Цитата(MaJ0r @ 1.10.2012, 10:38) *
как причем? Есть рабочие методики, есть нерабочие. Зачем тратить время на нерабочие? )))

Кстати да метода Грачева для МС-МСМК в ПЛ.
Она "заточена" под лифтеров высокого уровня.

У качЕчка другие малеханькие задачи.
Периоды работы сменяющие друг друга \от балды пример\ 6-12, 10-15, 20-30 - высший пилотаж))


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
xx07xx
сообщение 1.10.2012, 10:23
Сообщение #24


Warrior of Light
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 15 272
Регистрация: 19.8.2011
Из: Цветущих акаций
Был 21.6.2025, 13:00



Репутация:   1589  
ВОт хорошая тема.Но вот что интересно. По сути ведь МВ тоже "тренируются"..Т.е. ведь не только за счет тренировки сердца, легких и цнс увеличивается выносливость атлета. Вопрос вот в чем - что же происходит с МВ с длительным тренингом. Неужели нет никакой гипертрофии или "усиления" МВ?


--------------------
Все мы падаем....Главное - как мы будем вставать!
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 1.10.2012, 11:44
Сообщение #25


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2846  
Цитата(xx07xx @ 1.10.2012, 11:23) *
Неужели нет никакой гипертрофии или "усиления" МВ?
Судя по марафонцам - нет...

Кроме того, по сути, чтобы создать тренировочную нагрузку на окислительные волокна, придется поставить организм в условия, когда гликолитические волокна будут только атрофироваться. Продолжительные аэробные нагрузки для массы не лучшее решение. И будет ли тогда иметь значение, гипертрофируются они или нет?

Сильнее они становится однозначно могут. Но гипертрофия это не единственный способ усиления мышцы. Так что здесь прямой корреляции найти нельзя.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
nameless one
сообщение 1.10.2012, 11:58
Сообщение #26


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 833
Регистрация: 7.6.2011
Из: г. Харьков
Был 8.8.2017, 3:56



Репутация:   158  
Цитата(0utlaw @ 1.10.2012, 12:44) *
Судя по марафонцам - нет...


Вот Борисов и говорит...что все ранее известные иследования проводились на марафонцах, и для них нет. А на культуристах не проводились. А вот когда провелись, то оказалось, что - да.
Прошу не пинать сильно. Как говориться "За что купил, за то - продал". Это не я так говорю, это он. Но он к сожалению какие-то ссылки на подобные иследованния приводить не считает нужным. И думает, что ему и так верят на слово. Аудитория то у него, преимущественно подростковая.

Сообщение отредактировал nameless one - 1.10.2012, 11:59


--------------------
«Делай что должен и будь что будет»
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
xx07xx
сообщение 1.10.2012, 12:25
Сообщение #27


Warrior of Light
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 15 272
Регистрация: 19.8.2011
Из: Цветущих акаций
Был 21.6.2025, 13:00



Репутация:   1589  
Цитата(0utlaw @ 1.10.2012, 12:44) *
Судя по марафонцам - нет...

Кроме того, по сути, чтобы создать тренировочную нагрузку на окислительные волокна, придется поставить организм в условия, когда гликолитические волокна будут только атрофироваться. Продолжительные аэробные нагрузки для массы не лучшее решение. И будет ли тогда иметь значение, гипертрофируются они или нет?

Сильнее они становится однозначно могут. Но гипертрофия это не единственный способ усиления мышцы. Так что здесь прямой корреляции найти нельзя.


те.е смысла в аэробной нагрузке нет..или во всяком случае он минимальный для бб? Ведь по сути она "пользы" кроме как жж не несет? Да и собственно и здесь таким же эффектом может похвастаться силовая тренировка.


--------------------
Все мы падаем....Главное - как мы будем вставать!
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
81eg
сообщение 1.10.2012, 12:44
Сообщение #28


...
********

Группа: Модератоpы
Сообщений: 19 476
Регистрация: 23.5.2010
Из: Херсон
Был 23.9.2025, 14:35



Репутация:   1158  
8на8 Жиронды это по сути аэробная тренировка с отягощениями.

30сек под накрузкой\8 повторений\ 20-30сек пауза 8 подходов. Время тренировка 45-60мин.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 1.10.2012, 14:33
Сообщение #29


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2846  
Цитата(nameless one @ 1.10.2012, 12:58) *
Но он к сожалению какие-то ссылки на подобные иследованния приводить не считает нужным.
По одной простой причине - нет таких исследований...
Цитата(xx07xx @ 1.10.2012, 13:25) *
те.е смысла в аэробной нагрузке нет..или во всяком случае он минимальный для бб? Ведь по сути она "пользы" кроме как жж не несет? Да и собственно и здесь таким же эффектом может похвастаться силовая тренировка.
Ну почему же нет. Если прям мышцы не гипертрофируются, так уж и нет совсем пользы. Кардио есть кардио. Оно для многого полезно. И оно разное бывает.

Вообще говоря, делить мышцу на волокна, имеет мало смысла. Она работает в комплексе. И каким там образом организм адаптируется под нагрузки - не суть важно. Все равно его не перехитрить. Даже самая стройная теория может разрушиться как карточный домик, когда дойдет до исследований. Окажется что есть еще какие-то факторы, которые никак нельзя было учесть. Это теоия хаоса в чистом виде.

Все рабочие методики основаны либо на опыте, т.е. на банальном методе научного тыка, либо на самых что ни на есть абсолютнейших заблуждениях. Вопреки которым (заблуждениям) эти методики оказались действенными. Теория здесь не поспевает за практикой и пока все, на что способна, это только объяснять имеющиеся факты. Например: при аэробной нагрузке работают окислительные волокна потому что... и так далее. А как заставить работать именно эти волокна, и уж совсем казалось бы простой вопрос - надо ли это делать специально, на такого рода вопросы пока ответить можно только с предположительной точки зрения. Т.е. не наверняка.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Ark
сообщение 1.10.2012, 18:33
Сообщение #30


Качеля
********

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 10 210
Регистрация: 11.11.2010
Из: Киев
Был 29.10.2019, 17:36



Репутация:   590  
Цитата(xx07xx @ 1.10.2012, 13:25) *
те.е смысла в аэробной нагрузке нет..или во всяком случае он минимальный для бб? Ведь по сути она "пользы" кроме как жж не несет? Да и собственно и здесь таким же эффектом может похвастаться силовая тренировка.

ну почему же, улучшает ССС и кровоснабжение мышц, ускоряет метаболизм...
наверняка еще какие-то плюсы есть, но и этого как по мне достаточно.


--------------------
Воля - это то что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен.
Карлос Кастанеда
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 5.10.2025, 20:01