Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация

> Правила форума

Раздел служит исключительно для обсуждения препаратов. Все посты имеющие коммерческий характер будут удалятся.
Торговцам и представителям просьба ознакомится с правилами постинга, чтобы не попасть под бан.

2373 страниц V  « < 638 639 640 641 642 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Чат химиков, дела насущные, не попадающие в другие ветки

Опции V
trtretre
Ark
сообщение 29.5.2014, 7:50
Сообщение #6391


Качеля
********

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 10 210
Регистрация: 11.11.2010
Из: Киев
Был 29.10.2019, 17:36



Репутация:   590  
У меня кстати совсем недавно, возник тот же вопрос что и у Андрея.
Правда буков в моём вопросе поменьше)


--------------------
Воля - это то что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен.
Карлос Кастанеда
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
XXR XXX
сообщение 29.5.2014, 7:55
Сообщение #6392


DeadLift
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 14 940
Регистрация: 12.1.2012
Из: Полтавская обл.
Был 16.9.2025, 12:24

Настроение:
Only forward, only up




Репутация:   936  
Цитата(Ark @ 29.5.2014, 8:50) *
У меня кстати совсем недавно, возник тот же вопрос что и у Андрея.
Правда буков в моём вопросе поменьше)

а чего за вопрос, интересный?


--------------------
нет предела
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
gorec75
сообщение 29.5.2014, 8:14
Сообщение #6393


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 034
Регистрация: 15.2.2013
Из: Одесса
Был 17.9.2025, 10:18

Настроение:
Скорее да чем нет




Репутация:   58  
Доказывать? Смысл? Верте чему хотите. Лично я склонен верить науке и фармакологии в частности, думаю не для того умные дядьки проводят испытания препаратов, что бы потом в книгах и инструкциях писать не соответствующее действительности.
Например:
Замедление всасывания обычно достигается образованием труднорастворимых соединений лекарственных веществ: солей, эфиров, комплексных соединений, аддуктов. При получении инъекционных препаратов стероидных гормонов замедление всасывания достигается образованием эфиров с жирными кислотами.
Масляные растворы:
для препаратов, нерастворимых в воде
медленная диссоциация из места инъекции
медленное повышение концентрации действующего вещества в плазме крови
возможные осложнения инъекций (болезненность, припухание)
Деканоат : деканоат медленно высвобождается из места инъекции в кровоток с T1/2 6 дней. После внутримышечного введения абсорбция медленная и постоянная (за счет высвобождения из депо), максимальная концентрация активного вещества достигается в сыворотке крови к 3-9 дню. (по поводу других эфиров можете сами поискать,если интересно).
Наверное у вас другие организмы и всасывают сразу всё ДВ из масла.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
gorec75
сообщение 29.5.2014, 8:17
Сообщение #6394


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 034
Регистрация: 15.2.2013
Из: Одесса
Был 17.9.2025, 10:18

Настроение:
Скорее да чем нет




Репутация:   58  
Цитата(Папандопуло @ 29.5.2014, 7:58) *
значит сначала ты пишешь, что в сусте разные растворители, отсюда разная скорость всасывания эфиров. Но я неуч умею читать надписи на флаконах. Вермо, к примеру, на этилолеате. А значит всё должно поступать в кровь одинаково быстро?

В сусте растворитель один но :
Фармакодинамика
Андрогенные эффекты развиваются быстро и продолжаются в течение 3 нед (т.к. раствор содержит четыре эфира тестостерона, различающиеся по скорости поступления и длительности действия).
Или ты считаешь, что различные вещества растворённые в одном и том же растворителе становятся одинаковы по степени всасывания и биодоступности?
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
MaJ0r
сообщение 29.5.2014, 8:24
Сообщение #6395


Тренер чемпионов
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 13 148
Регистрация: 21.7.2011
Был 1.9.2025, 15:53



Репутация:   758  
Цитата(gorec75 @ 29.5.2014, 9:17) *
В сусте растворитель один но :
Фармакодинамика
Андрогенные эффекты развиваются быстро и продолжаются в течение 3 нед (т.к. раствор содержит четыре эфира тестостерона, различающиеся по скорости поступления и длительности действия).
Или ты считаешь, что различные вещества растворённые в одном и том же растворителе становятся одинаковы по степени всасывания и биодоступности?

после этого вообще потерял нить спора. Мне казалось, что то что написано выше примерно само собой и подразумевается, иначе зачем был бы нужен суст?
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 29.5.2014, 8:25
Сообщение #6396


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Цитата(gorec75 @ 29.5.2014, 9:14) *
Доказывать? Смысл? Верте чему хотите. Лично я склонен верить науке и фармакологии в частности, думаю не для того умные дядьки проводят испытания препаратов, что бы потом в книгах и инструкциях писать не соответствующее действительности.

Я в сообщении подправил смысл сказанного, когда понял, что прозвучало как требование доказать. И написал, что по крайней мере прокомментируй как медик те графики фармакокинетики, на которых мы и основываемся.
Почему ты не относишь их к области науки и к фактам? При чем тут вера?
Наука для меня святое если что.

Приводимые графики из медицинских журналов, противоречащие этой цитате

Цитата
Деканоат : деканоат медленно высвобождается из места инъекции в кровоток с T1/2 6 дней. После внутримышечного введения абсорбция медленная и постоянная (за счет высвобождения из депо), максимальная концентрация активного вещества достигается в сыворотке крови к 3-9 дню.


фейк?

Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
gorec75
сообщение 29.5.2014, 9:14
Сообщение #6397


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 034
Регистрация: 15.2.2013
Из: Одесса
Был 17.9.2025, 10:18

Настроение:
Скорее да чем нет




Репутация:   58  
Цитата(andreyyy @ 29.5.2014, 9:25) *
Я в сообщении подправил смысл сказанного, когда понял, что прозвучало как требование доказать. И написал, что по крайней мере прокомментируй как медик те графики фармакокинетики, на которых мы и основываемся.
Почему ты не относишь их к области науки и к фактам? При чем тут вера?
Наука для меня святое если что.

Приводимые графики из медицинских журналов, противоречащие этой цитате

Я видимо пропустил из какого мед журнала были взяты эти графики...
Если нужны доказательства то наверное лучше пообщаться с фармакологом (если что, я реаниматолог и больше интересует фармакодинамика).
Я высказал мнение фармакологии по этому поводу, которому у меня нет оснований не верить.
Зачем тогда делают различные эфиры ? И какой тогда смысл в сусте (получается особой разницы с энантатом нет)? Почему тогда длинные эфиры начинают чувствоваться на 3 - 4 неделе а короткие почти сразу?
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
bunder
сообщение 29.5.2014, 9:14
Сообщение #6398


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 025
Регистрация: 27.9.2011
Из: Владивосток
Был 2.3.2016, 4:40



Репутация:   50  
Звиняюсь, что лезу в "глубоконаучную" дискуссию, но много раз уже слышал, от выступающих, что они даже энку ставят ч/д, для "более ровного фона", и несколько раз слышал, что загрузка это дурость, и никакого эффекта накопления она не даст, а просто резкий скачок. Это все вроде как сильно противоречит теории, однако это инфа от разных людей, разного уровня, но не теоретиков.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
small_slow
сообщение 29.5.2014, 9:26
Сообщение #6399


МС
********

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 13 564
Регистрация: 1.9.2009
Из: м'яса та какашок
Был 21.3.2020, 20:18

Настроение:
приступ лени




Репутация:   1113  
Цитата(bunder @ 29.5.2014, 10:14) *
для "более ровного фона"

більш високимй пік буде - то можна наочно побачити на будь-якому стероідному калькуляторі, ввівши "от балды" наприклад 250 мг. в тиждень / 50 ч/д протягом 10 днів


--------------------
**************************
**************************

Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
gorec75
сообщение 29.5.2014, 9:30
Сообщение #6400


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 034
Регистрация: 15.2.2013
Из: Одесса
Был 17.9.2025, 10:18

Настроение:
Скорее да чем нет




Репутация:   58  
Цитата(bunder @ 29.5.2014, 10:14) *
Звиняюсь, что лезу в "глубоконаучную" дискуссию, но много раз уже слышал, от выступающих, что они даже энку ставят ч/д, для "более ровного фона", и несколько раз слышал, что загрузка это дурость, и никакого эффекта накопления она не даст, а просто резкий скачок. Это все вроде как сильно противоречит теории, однако это инфа от разных людей, разного уровня, но не теоретиков.

А что тут противоречит теории? Чем чаще ставишь тем ровнее будет фон. Речь идёт о максимальной концетрации ДВ (через какое время после инъекции).
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2373 страниц V  « < 638 639 640 641 642 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 9.10.2025, 23:53