Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
102 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Чат пауэрлифтинг, флуд,оффтоп ,все что угодно)

Опции V
trtretre
XXR XXX
сообщение 22.7.2016, 16:43
Сообщение #41


DeadLift
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 14 940
Регистрация: 12.1.2012
Из: Полтавская обл.
Был 16.9.2025, 12:24

Настроение:
Only forward, only up




Репутация:   936  
Цитата(ochenpro @ 22.7.2016, 17:23) *
ap.gif
что именно тебе в его циклировании не нравится?)

тяга классикой с помощью квадрицепсов pod_stolom.gif


--------------------
нет предела
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 22.7.2016, 19:29
Сообщение #42


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Цитата(XXR XXX @ 22.7.2016, 17:43) *
тяга классикой с помощью квадрицепсов pod_stolom.gif


Это цитата? Я даже догадываюсь, как можно в классике квадрицепсами тянуть
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 22.7.2016, 19:52
Сообщение #43


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Да вот значит, чешу репу, какой цикл замутить.
Сначала посмотрел его СРЦ6 - жимовой для КМС-МС.
Вбил свои данные, пролистал и вижу только обилие абсурдных микровесов, совсем без тяжелой работы и без объема.
СРЦ5 хоть и для разрядников, но раскладки больше понравились. Также понравился принцип - 2 раза в неделю жим лежа, 2 раза - жим стоя.

Вбил в свой файлик Экселевский его раскладки без изменений для начала. Чтобы анализировать, в чем же там жимовая фишка.

Вижу красивую синусоиду


Да, я взял только 10 первых недель. И убрал некоторые подводящие подходы из расчета. Только рабочие. Это не повлияло на общую картину.

Ну как бы перфекто, лепотень. Но это КПШ ОБЩИЙ.
Как же у меня циклируются показатели сугубо жимовых движений?

Суммирую КПШ, тоннаж, определеяю средний вес по упражнениям:
жим лежа, жим гантелей под углом, жим штанги под углом, жим гантелей под обратным наклоном, жим стоя и жим средним хватом.

Т.е. я объединил эти упражнению в одну группу жимовых движений и смотрю, что по ним меняется от недели к неделе.

График среднего веса штанги - почти прямая


По неделям это 67, 67, 66, 62, 62, 65, 66, 68, 71 кг. Практически одна величина среднего веса от недели к недели.

График тоннажа - какая-то несуразица.
Что сталось с идеальной синусоидой КПШ ?
Вот она



Т.е. выравнивание графика достигалось абсолютно левыми, не целевыми движениями.
Чем цикл с этой идеальной синусоидой по КПШ лучше для жима, чем с тем же набором целевых упражнений, но с более рваным графиком общего КПШ ?
Да вроде бы ж нечем. Это же математическая причуда, абстракция, не имеющая физического смысла. А ведь именно в этом и есть центральная идея - в волновом циклирвоании.

Только то ли циклируется? Как мои добавки разных раскладок приседаний и бицепсов ради подтасовки и причесывания конечного графика могут существенно влиять на результат в жиме ?
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
XXR XXX
сообщение 22.7.2016, 20:21
Сообщение #44


DeadLift
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 14 940
Регистрация: 12.1.2012
Из: Полтавская обл.
Был 16.9.2025, 12:24

Настроение:
Only forward, only up




Репутация:   936  
Цитата(andreyyy @ 22.7.2016, 20:29) *
Это цитата? Я даже догадываюсь, как можно в классике квадрицепсами тянуть

хуже,
это констотация факта!

Цитата(andreyyy @ 22.7.2016, 20:52) *
Показать
Да вот значит, чешу репу, какой цикл замутить.
Сначала посмотрел его СРЦ6 - жимовой для КМС-МС.
Вбил свои данные, пролистал и вижу только обилие абсурдных микровесов, совсем без тяжелой работы и без объема.
СРЦ5 хоть и для разрядников, но раскладки больше понравились. Также понравился принцип - 2 раза в неделю жим лежа, 2 раза - жим стоя.

Вбил в свой файлик Экселевский его раскладки без изменений для начала. Чтобы анализировать, в чем же там жимовая фишка.

Вижу красивую синусоиду


Да, я взял только 10 первых недель. И убрал некоторые подводящие подходы из расчета. Только рабочие. Это не повлияло на общую картину.

Ну как бы перфекто, лепотень. Но это КПШ ОБЩИЙ.
Как же у меня циклируются показатели сугубо жимовых движений?

Суммирую КПШ, тоннаж, определеяю средний вес по упражнениям:
жим лежа, жим гантелей под углом, жим штанги под углом, жим гантелей под обратным наклоном, жим стоя и жим средним хватом.

Т.е. я объединил эти упражнению в одну группу жимовых движений и смотрю, что по ним меняется от недели к неделе.

График среднего веса штанги - почти прямая


По неделям это 67, 67, 66, 62, 62, 65, 66, 68, 71 кг. Практически одна величина среднего веса от недели к недели.

График тоннажа - какая-то несуразица.
Что сталось с идеальной синусоидой КПШ ?
Вот она



Т.е. выравнивание графика достигалось абсолютно левыми, не целевыми движениями.
Чем цикл с этой идеальной синусоидой по КПШ лучше для жима, чем с тем же набором целевых упражнений, но с более рваным графиком общего КПШ ?
Да вроде бы ж нечем. Это же математическая причуда, абстракция, не имеющая физического смысла. А ведь именно в этом и есть центральная идея - в волновом циклирвоании.

Только то ли циклируется? Как мои добавки разных раскладок приседаний и бицепсов ради подтасовки и причесывания конечного графика могут существенно влиять на результат в жиме ?

сори,мне больше КК нравится слушать читать


--------------------
нет предела
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
ochenpro
сообщение 22.7.2016, 21:05
Сообщение #45


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 619
Регистрация: 2.6.2012
Из: Кривой Рог - Киев
Был 9.6.2024, 21:31



Репутация:   128  
я было как-то подпаялся и решил разобраться в чем же прикол в измерениях этого кпш и тоннажа и как он влияет на интенсивность, так как интенсивность главнейший параметр "тяжести" тренировки
тут разбирал как-то всю эту хрень с кпш, тоннажем и интенсивностью с разными методами их определения
https://ironflex.com.ua/phorum/intensivnost-8238

ну это же кпш и тоннаж как бы должно быть основой для определения интенсивности тренировки, но как видно там по моим рассуждениям оно в многих нюансах с разными раскладками пописде идёт и вообще нифига не совпадает с определением интенсивности, так что я забил на эту всю хрень))

хотя конечно не нам судить Головинского с его жимом за 300) он поболее явно знает) может это мы что-то не понимаем

ну а как по мне, то единственная реально рабочая методика определения интенсивности по той же ссылке в самом низу

теперь я конечно циклирую нагрузку, делаю легкие\средние\тяжелые трени, но не привязываюсь так к цифрам. все как у КК примерно, согласен с ХХR, по самочувствию больше ориентируюсь


--------------------
live
love
lift
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
ochenpro
сообщение 22.7.2016, 21:12
Сообщение #46


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 619
Регистрация: 2.6.2012
Из: Кривой Рог - Киев
Был 9.6.2024, 21:31



Репутация:   128  
andreyyy, что там у тебя вышло по тяжелым раскладкам? какой ПМ вбивал, на сколько по плану должен был выйти и какие самые тяжелые трени жимовые получались?)


--------------------
live
love
lift
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
MaJ0r
сообщение 22.7.2016, 21:47
Сообщение #47


Тренер чемпионов
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 13 148
Регистрация: 21.7.2011
Был 1.9.2025, 15:53



Репутация:   758  
Рогожников кстати в своих программах не привязывался к точным цифрам. Отталкивался от (забыл термин) от повторений в запасе, мотивируя тем что спорстмена может "попереть" и не зачем ему портить это. Ну или наоборот, жесткий план может загнать спортсмена раньше времени

Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 23.7.2016, 7:15
Сообщение #48


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Цитата(ochenpro @ 22.7.2016, 22:12) *
andreyyy, что там у тебя вышло по тяжелым раскладкам? какой ПМ вбивал, на сколько по плану должен был выйти и какие самые тяжелые трени жимовые получались?)

Нет, я не проходил этот цикл. Я только изучаю, думаю, что с августа начать.

По тем циклам, что проходил его, обычно справлялся со всеми раскладками, несмотря на то, что прогресса не было и ПМ не рос.
Т.е. на бумаге он увеличивается, и с раскладками уже от завышенного я справляюсь, но по факту он такой же.

В СРЦ2 в приседе и тяге даже была растренированность, т.е. после цикла ПМ упал.

Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 23.7.2016, 7:21
Сообщение #49


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Я когда-то пытался циклировать отдельно жим, отдельно тягу и отдельно присед.


По сути, чередовал 3 типа недель. Но при этом каждая объемная должна давать бОльший объем, чем прошлая объемная.

Но тоже отдачи от чрезмерной мудрености не ощутил.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
ochenpro
сообщение 23.7.2016, 9:07
Сообщение #50


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 619
Регистрация: 2.6.2012
Из: Кривой Рог - Киев
Был 9.6.2024, 21:31



Репутация:   128  
Цитата(andreyyy @ 23.7.2016, 8:15) *
По тем циклам, что проходил его, обычно справлялся со всеми раскладками, несмотря на то, что прогресса не было и ПМ не рос.
Т.е. на бумаге он увеличивается, и с раскладками уже от завышенного я справляюсь, но по факту он такой же.
ну так ясно, так же почти нет предельных раскладок) микровеса типо) к примеру, что бы выйти на жим 200 надо будет пожать в итоге что-то типо 150х5х5 с запасом)
понятно если пожмешь 150х5х5 с запасом в 5 повторений в каждом подходе то мб 200 и будет, а если там не останется запаса или всего 1-2 повтора, то это кг 175-180 будет)

так что судить по его раскладкам нечего) там не так все с раскладками очевидно как у Муравьева типо например - на пике если жмешь 185-3х3, то тебе сразу ясно что 200 будет)


--------------------
live
love
lift
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
102 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 6.10.2025, 0:24