Длинные и короткие эфиры, пики, концентрация, период полувыведения |
![]() |
![]() |
Раздел служит исключительно для обсуждения препаратов. Все посты имеющие коммерческий характер будут удалятся.
Торговцам и представителям просьба ознакомится с правилами постинга, чтобы не попасть под бан.
![]() ![]() |
Длинные и короткие эфиры, пики, концентрация, период полувыведения |
![]()
Сообщение
#1061
|
|
![]() Resigned ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: ![]() ![]() ![]() |
- гспг Вот так. Может есть способ определить сразу гспг+альбумин, все-таки и то и то белок, но я не знаю.- свободный - связанный альбумином -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1062
|
|
![]() ^-^ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 19 790 Регистрация: 30.10.2012 Из: Днепр Был 30.11.2021, 5:02 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот так. Может есть способ определить сразу гспг+альбумин, все-таки и то и то белок, но я не знаю. Если так, если три, а потом суммирования, то это опровергается тем фактом, что общий тестостерон выполняется лабораториями быстрей, чем свободный. По прайсу Синэво время выполнения анализа на общий тестостерон - 1 день, время выполнения анализа на свободный - 4 дня. По тому, что описал ты, получается, что общий предусматривает необходимость сначала определить свободный, что не вяжется. Объяснимо только, если наоборот, общий выявляет все, а потом работа по вычленению свободного Разумный довод ? |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1063
|
|
![]() Resigned ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На чем основано твое категорическое "нет" ? Нет желания вдаваться в химию. Но если эфирный тест определяется как один из компонентов общего, то это легко проверить.Меряем тест. Получаем цифру Х. Ставим 500мг энантата. У тела весом в 100кило около 7 литров крови. То есть, после полного всасывания (на следующий день) уровень теста должен вырасти примерно на 80 нг/мл. -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1064
|
|
![]() ^-^ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 19 790 Регистрация: 30.10.2012 Из: Днепр Был 30.11.2021, 5:02 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нет желания вдаваться в химию. Но если эфирный тест определяется как один из компонентов общего, то это легко проверить. Меряем тест. Получаем цифру Х. Ставим 500мг энантата. У тела весом в 100кило около 7 литров крови. То есть, после полного всасывания (на следующий день) уровень теста должен вырасти примерно на 80 нг/мл. Вообще не понимаю, как ты это посчитал. Откуда 277 нмоль/л ? Если посчитать все 500 мг. в 7 литрах, то ты ошибся сильно на порядки. И как я писал, именно это и было первоначальным моим аргументом о том, что значит показывает только освободившийся. Но есть еще мнение, что основа разницы в фармакокинетике - скорость всасывания из места инъекции (очень распространенное мнение, вошедшее даже в какие-то инструкции). И вот мое свежее мнение, что если исследования о всасывании стероидов, на которые ссылаешься ты, верны, то можно еще объяснить выпадением в жировое депо пропорционально степени растворимости эфира. Как ты получил 80 нг/мл? Нет желания вдаваться в химию. Так все же твое "нет" - это твои умозаключения или ты где-то четко об этом читал ? |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1065
|
|
![]() ^-^ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 19 790 Регистрация: 30.10.2012 Из: Днепр Был 30.11.2021, 5:02 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
500 мг в 7 л - это около 7000 нг/мл
Т.е. 24269 нмоль/л А как ты вышел на свои 80 ? |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1066
|
|
![]() Resigned ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Разумный довод ? Сравнительно. Но на самом деле точное определение свободного теста требует в 100 раз большей точности (у нормальных людей, не качков), поэтому его определяют отдельно высокоточными методами. А общий тест состоит из ряда реакций, когда отделяют белки, потом более грубым методом (дающим погрешность, сравнимую с общей концентрацией свободного теста) определяют весь. Отсюда разница в длительности.Как ты получил 80 нг/мл? 500 миллиграмов поделить на 7 литров, получается 80 (83.(3)) миллиграмов на литр или 80 нанограммов на миллилитр. Одно действие. Зачем в моли переводить? А, сори, я на 6 литров делил ) Ну ок, 71 нг/мл. -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1067
|
|
![]() ^-^ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 19 790 Регистрация: 30.10.2012 Из: Днепр Был 30.11.2021, 5:02 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В моли переводить, действительно, не нужно
Но если лаборатория определит эфирный как тестостерон, то переведет по молярной массе тестостерона. 500 мг. в 7000 мл. - это 0,07 мг/мл. 0,07 мг - это 70 000 нг. Т.е. 70 000 нг/мл |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1068
|
|
![]() Resigned ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так все же твое "нет" - это твои умозаключения или ты где-то четко об этом читал ? Об этом четко нигде не пишут.Молекула эфирного теста биологически неактивна. Я не могу понять, почему она не в силах активировать (соединяться) с рецептором в клетке, но реагирует в пробирке. Эфирный хвост нельзя просто так отбросить, это абсолютно другая молекула. Насчет жирорастворимости. Жирорастворимость (липофильность) предполагает, что молекула свободно может проходить через клеточные мембраны. Любых клеток, кроме остеоцитов. Туда и обратно. Если она каким-то образом "застряет" в адипоцитах, то высвободить ее оттуда потом можно только одним способом: похудеть. То есть, если эфирное тесто депонируется в жиру, то получить профит от курса ты сможешь только на сушке. И в биоптате твоих жиров будет такая концентрация теста, что его можно будет колоть другим качкам. -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1069
|
|
![]() Resigned ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: ![]() ![]() ![]() |
0,07 мг - это 70 000 нг. Да, верно. Между нано и милли не 1000, а 1000000. Ну окей, то есть еще проще становится. На следующий день должно быть на 70 тыс. нг/мл больше.-------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1070
|
|
![]() ^-^ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 19 790 Регистрация: 30.10.2012 Из: Днепр Был 30.11.2021, 5:02 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
не понял ничего (
Да, я предполагаю, что как и тестостерон, который свободно проникает через мембраны, чтобы добраться до ядерных рецепторов, модцицированный тоже спокойно проходит этот барьер. Дальше, почему не может выйти, я не понял. И почему похудение помогает. Похудение - это ж истощение запасов жировых молекул в жировых клетках, а не разрушение стенок самих клеток ? Да, верно. Между нано и милли не 1000, а 1000000. Ну окей, то есть еще проще становится. На следующий день должно быть на 70 тыс. нг/мл больше. Ну да. Т.е. альтернативы: - депо (место инъекции или жировое), из которого с разной скоростью высвобождается разный эфир; - либо анализ на общий тестостерон не может показать слегка модифицированный эфирным хвостом. А это странно, т.к. проблема современных тест-систем - не идеальная селективность |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() |
Язык/Мова/Lang | Текстовая версия | Сейчас: 10.10.2025, 9:11 |