Отказ |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Отказ |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() квалифицированный пофигист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 6 839 Регистрация: 23.8.2011 Из: Одесса Был 29.7.2025, 20:46 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
такой мож странные или глупый вопрос. что такое выполнение до отказа? различаются мнения насчет того полезны или нет отказные подходы. сегодня в зале обратил внимание как один делал типа до отказа, даже страховать пришлось, при этом ни крихтанул ни вспотел даже. вот и думаю я является ли мышечный отказ, на самом деле таковым или это скорее отказ психологический. можно ли вообще говорить о том что атлеты начального и среднего уровня в принципе умеют и могут делать упражнения до отказа или это скорее самообман?
-------------------- форумчанам - переселенцам в Одессе. если нужна помощь или просто пообщаться звоните. тел в профиле.
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() зубной фей )) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератоpы Сообщений: 4 165 Регистрация: 29.12.2010 Из: Крыжополь-Киев Был 29.10.2024, 21:48 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
после сумарного 100го повторения на мг самый песдадый отказ.
-------------------- Существует три основных правила сохранения ваших зубов в хорошей форме:
- Чистите их два раза в день. - Посещайте своего стоматолога не реже двух раз в году. - Не суйте нос не в свои дела. |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 2 833 Регистрация: 7.6.2011 Из: г. Харьков Был 8.8.2017, 3:56 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пот идет не от отказа и даже не от обьема. Пот идет от интенсивности.
-------------------- «Делай что должен и будь что будет»
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() 731部隊 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 5 134 Регистрация: 7.3.2011 Из: К Был 23.7.2025, 11:04 Настроение: RIO 2016 - Gotta watch them all! Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сначала стоит разделить понятие отказ на:
а) психологический; б) физический (или физиологический, короче тело говорить до свидания). У большинства новичков а) наступает намного быстрее, чем б) потому, цнс не готова к таким нагрузкам и холит и леет владельца незадачлевого тела. б) наступает когда не наступило ещё а) но понимаешь что не можешь делать. Поэтому я часто варирую количество повторений 6-8, 10-12 и.т.д., я незнаю точно всегда, когда наступит отказ, но знаю обьем работы который хочу выполнить в том или ином упражнении или работе над той или иной Мышечной группой. -------------------- __________________
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() квалифицированный пофигист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 6 839 Регистрация: 23.8.2011 Из: Одесса Был 29.7.2025, 20:46 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
когдато занимался би приезжал один япошка мастер класс делал. говорит я только через 30 лет тренировок научился чувствовать удар и вкладывать в него всю возможную силу. мож и тут так, барьеры в голове наступают гораздо раньше чем барьеры силы.
вспоминаются рекомендации минина. говорит никогда не считаю повторения, т.к. это мешат выложиться помаксимуму. Сообщение отредактировал Голодный котег - 16.12.2012, 22:08 -------------------- форумчанам - переселенцам в Одессе. если нужна помощь или просто пообщаться звоните. тел в профиле.
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() 731部隊 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 5 134 Регистрация: 7.3.2011 Из: К Был 23.7.2025, 11:04 Настроение: RIO 2016 - Gotta watch them all! Репутация: ![]() ![]() ![]() |
когдато занимался би приезжал один япошка мастер класс делал. говорит я только через 30 лет тренировок научился чувствовать удар и вкладывать в него всю возможную силу. мож и тут так, барьеры в голове наступают гораздо раньше чем барьеры силы. вспоминаются рекомендации минина. говорит никогда не считаю повторения, т.к. это мешат выложиться помаксимуму. мне счет раз на раз то помогает то мешает. Но в зале обычно психологический отказ наступает позже, на любом упражнении. -------------------- __________________
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Рекордсмен ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 3 163 Регистрация: 22.4.2011 Из: Украина-Вельс Был 7.2.2022, 20:45 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
такой мож странные или глупый вопрос. что такое выполнение до отказа? различаются мнения насчет того полезны или нет отказные подходы. сегодня в зале обратил внимание как один делал типа до отказа, даже страховать пришлось, при этом ни крихтанул ни вспотел даже. вот и думаю я является ли мышечный отказ, на самом деле таковым или это скорее отказ психологический. можно ли вообще говорить о том что атлеты начального и среднего уровня в принципе умеют и могут делать упражнения до отказа или это скорее самообман? Иногда в залах модно делать разные глупости: пыхтеть, сопеть, корчить гримасы при жиме 55-60кг, страховать себеподобного жимовика на 5 повторении в первом повторе с весом 0.5 от собственого. Да много чего сегодня в Киеве увидел в Спортлэде. Дух в раздевалке подходит и дает совет пользоваться поясом при армейском жиме мне, само это гуроподобное существо проходило все занятие по залу в поясе и даже бицепс качало не снимаязаветный пояс. Прочитай (повторяюсь, масса извинений) Владимира Гончарова, только внимательно и не спеша, потом Вадима Протасенко (Думай! Или "Супертренинг" без заблуждений. стр 33 (Что такое отказ), потом очень очень внимательно стр.43 (Количество повторений). Вопросов и тем таких не будет. Отошел, прочитал, доложил по форме! -------------------- Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны.
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 2 848 Регистрация: 1.12.2008 Был 5.6.2024, 22:01 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
из интернетовской теории
"Сколько дифирамб спето отказному тренингу! Сколько методик выделено только благодаря наличию этого компонента! Однако такое количество восторгов и критики он заслужил при том, что понимание его сущности так и не было достигнуто. Кстати говоря, даже усредненные данные в наших таблицах, с некоторыми оговорками, расписаны под этот вариант тренинга. Он характеризуется использованием максимально возможных рабочих весов в заданном типом тренинга времени под нагрузкой. Поскольку мы понимаем режимы нагрузки как условную тяжесть рабочих подходов, то становится понятным, что отказной вариант тренинга это всего-навсего нагрузка, доведенная до своего логического максимума. Поэтому говорить об отказном тренинге как об основном и волшебном не стоит, он имеет свою сферу применения. Перегрузки в результате использования отказного режима могут привести к остановке прогресса или даже к регрессу. Он является наиболее эффективным при среднем и низком объеме тренировки и опасным/непредсказуемым при высоком объеме, когда очень легко не рассчитать нагрузку. Можно по-разному классифицировать варианты отказа, но мы предлагаем наиболее простое и понятное в практическом применении разделение: локальный отказ и общий отказ. Общий отказ - характеризуется полной неспособностью выполнить повторение, даже подключая к движению всевозможные мышцы-синергисты. Это отказ комплекса мышц, работающих в упражнении. Локальный отказ - это неспособность целевой мышцы выполнить повторение; а если атлет хочет и дальше продолжать подход, то он вынужден подключать в работу нецелевые мышцы-синергисты. Например, после наступления локального отказа в жиме лежа, спортсмен комплексным усилием всего тела, используя читинг, выполняет еще 1-2 повторения за счёт усилия других мышц, в первую очередь передних дельт и трицепсов. Теперь становится понятным, что в четко изолирующем движении отказ всегда локальный, поскольку включение нецелевых мышц в работу практически сведено на нет. Также многим становится ясно, почему многие бодибилдеры делают разгибания ног до полного отказа, а в жиме ногами оставляют возможность выполнить еще несколько повторений. Оказывается они не «халявщики», просто в их планы не входит увеличение ягодичных мышц. Итак, в нашей системе при использовании термина «отказ» мы подразумеваем именно локальный отказ . Если у вас есть желание полностью «убить» мышцу, следует использовать сверхнагрузки, а не коверкать технику, чтобы всеми мышцами организма поднять снаряд и якобы "дать стимул к росту". -------------------- На сообщения, в которых есть слова "комплекс", "курс", "химия", "распиши", "поставь", "вступи", "прокомментируй",где достать фарму и их синонимы - не отвечаю!
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Рекордсмен ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 3 163 Регистрация: 22.4.2011 Из: Украина-Вельс Был 7.2.2022, 20:45 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Евгений, это ты же не сам написал, верно? Популизм в массы!
Прочти со стр. 33 до стр 36. В. Протасенко -------------------- Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны.
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 2 848 Регистрация: 1.12.2008 Был 5.6.2024, 22:01 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Евгений, это ты же не сам написал, верно? Популизм в массы! Прочти со стр. 33 до стр 36. В. Протасенко ну я ж написал что из интернетовской теории. ткни пожалуйста мне лицом в это,а то в темной комнате(все спят) как то очень удобно набирать текст -------------------- На сообщения, в которых есть слова "комплекс", "курс", "химия", "распиши", "поставь", "вступи", "прокомментируй",где достать фарму и их синонимы - не отвечаю!
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() |
Язык/Мова/Lang | Текстовая версия | Сейчас: 3.10.2025, 16:03 |