Занимательная геометрия, или как плохо быть тяжем |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Занимательная геометрия, или как плохо быть тяжем |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Атлет ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 781 Регистрация: 14.6.2010 Был 8.3.2020, 17:54 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чем английские сказки отличаются от американских ? Да ничем, только начинаются по-разному. Английские "Once upon a time…" а американские “Well guys you are not gonna believe this shit” Когда-то давным-давно, лет 15 назад, прикупил я очень познавательную книжку, называлась она “Занимательная геометрия” Я.И. Перельмана. Особенно запомнилась мне глава “Шестиногие богатыри” (стр. 40-42), там вполне доходчиво объяснялось, почему муравьи, осы и прочие насекомые могут с легкостью перетаскивать тяжести в 10-15 раз больше своего веса. Но так как форум не совсем о жизни насекомых, перейду непосредственно к выводам: 1) Сила мускула зависит не от его длины или общей массы, а лишь от толщины, т.е. от площади поперечного сечения. 2) При увеличении линейных размеров тела с сохранением пропорций все плоскостные измерения, в том числе и поперечное сечение мускулов, возрастают в квадрате, а объемы, т.е. масса, – в кубе. (это еще дедушка Эвклид сказал, поверьте старику на слово, из уважения к его сединам :) Получается, если среднего человека увеличить в 2 раза (был 175 см, стал 350 см), то красавец-гигант будет в 4 раза сильнее и в 8 раз тяжелее, т.е. ВДВОЕ СЛАБЕЕ относительно собственного веса. Та же история с прочностью костей, суставов, связок… в общем он с трудом сможет ходить, про подтягивания, отжимания и пр. даже речь не идет. Становится ясным, почему тяжелоатлеты в легких весовых категориях поднимают в 2,3-2,4 раза больше своего веса, а тяжеловесы (105+) в 1,6. Похожая картина и в пауэрлифтинге, там начиная с 90 кг (если судить по рекордам) или с 82,5 кг (по нормативам МС) начинается вполне заметный спад весов относительно массы спортсмена, не верите – загляните в таблицы. Именно из-за уважаемого Якова Исидоровича Перельмана, а отнюдь не из-за координации, рослые парни редко поднимаются выше КМС по спортивной гимнастике, если конечно, добрый дяденька-тренер не отсеет их раньше, как неперспективных, оставляя сию вотчину на растерзанье коротышек :) Баскетболлеру нечего ловить на турнике и уж тем более на кольцах, в этом вы сможете убедиться, если сумеете его туда заманить :) P.S. т.к. я решил запостить этот фундаментальный труд в раздел “Тренировки”, то добавлю следующий мега-вывод: Тяж, не гонись за легковесами, у тебя свое Дао – гриф гнется, значит ты уже молодец :) |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() элита бодибилдинга ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 4 387 Регистрация: 8.3.2010 Из: Kiev city Был 18.11.2017, 4:07 Настроение: хуестроение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Баскетболлеру нечего ловить на турнике и уж тем более на кольцах, в этом вы сможете убедиться, если сумеете его туда заманить :) спасибо, Капитан ) -------------------- ![]() Улицы Киева |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() ... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератоpы Сообщений: 19 476 Регистрация: 23.5.2010 Из: Херсон Был 23.9.2025, 14:35 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
to Jimson Mac
Становится ясным, почему тяжелоатлеты в легких весовых категориях поднимают в 2,3-2,4 раза больше своего веса, а тяжеловесы (105+) в 1,6 Про тяжеловесов поднимающих в 1,6 ты не прав, коофициент поболе буит, но конечно не такой как у легковесов. -------------------- |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Атлет ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 781 Регистрация: 14.6.2010 Был 8.3.2020, 17:54 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про тяжеловесов поднимающих в 1,6 ты не прав, коофициент поболе буит, но конечно не такой как у легковесов. Возьмем самого известного тяжа последних (ну, предпоследних :) лет:Цитата Хуссейн Резазаде, вес которого 161 кг и рост 185 см Цитата Лучшие результаты: в рывке -213 кг В толчке - 263.5 кг В сумме 472.5 кг. 263/161=1,63 |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Resigned ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про тяжеловесов поднимающих в 1,6 ты не прав, коофициент поболе буит, но конечно не такой как у легковесов. Рекорд мира в толчке, не побитый до сих пор принадлежит Леониду Тараненко, это 266кг. При собственном весе за 150 - коэффициент примерно 1.75. Но это рекорд мира и Гиннеса. К тому же собственный вес супертяжеловесов иногда превышает все границы, вспомним Андрея Чемеркина, с его 180+. Кстати толкнул 260, коэффициент всего 1.44, хотя близок к рекорду. Резазеде, который имеет собственный вес около 160 толкал 263. И вообще очень мало супертяжей с весом ниже 140. Так что коэффициент 1.6 это вполне нормально 140*1,6=224, это средний показатель в толчке.А для более низких весовых категорий, коэффициенты бывают сумасшедшими. Пиррос Димас толкал 216 при собственном весе 83, это уже 2.6. Рекорд вроде 226 до 85, но могу ошибаться. В категории до 56 рекордный коэффициент около 3. -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Чемпион ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Старожилы Сообщений: 4 631 Регистрация: 18.9.2008 Из: Донецк/Киев Был 15.3.2021, 22:03 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Рекорд мира в толчке, не побитый до сих пор принадлежит Леониду Тараненко, это 266кг. При собственном весе за 150 - коэффициент примерно 1.75. Но это рекорд мира и Гиннеса. К тому же собственный вес супертяжеловесов иногда превышает все границы, вспомним Андрея Чемеркина, с его 180+. Кстати толкнул 260, коэффициент всего 1.44, хотя близок к рекорду. Резазеде, который имеет собственный вес около 160 толкал 263. И вообще очень мало супертяжей с весом ниже 140. Так что коэффициент 1.6 это вполне нормально 140*1,6=224, это средний показатель в толчке. А для более низких весовых категорий, коэффициенты бывают сумасшедшими. Пиррос Димас толкал 216 при собственном весе 83, это уже 2.6. Рекорд вроде 226 до 85, но могу ошибаться. В категории до 56 рекордный коэффициент около 3. в тяжелой атлетике как мне друг штангист обьснял дело не столько в весе сколько в росте!!!!! посудите сами: мне ростом с хоббита:) 170 см взять нагрудь штангу будет легче чем 190 см атлету....ибо ее путь будет короче и мне легче под нее подсесть... это еще 1 причина "низкорослости"(относительной) данного вида спорта.... |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Resigned ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: ![]() ![]() ![]() |
в тяжелой атлетике как мне друг штангист обьснял дело не столько в весе сколько в росте!!!!! Ну да, не только в весе, но и в росте, не только в силе, но и в скорости, эт понятно. Но рост это палка о двух концах :) Чем выше спортсмен, тем длиннее промежуток разгона штанги, при одинаковом усилии приложенном к снаряду, у высокого спортсмена конечная скорость штанги будет выше, потому что время действия силы - дольше. Поэтому рост не такое уж большое преимущество, по крайне мере не такое большое, как кажется на первый взгляд. -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#8
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 5.6.2013 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
1) Сила мускула зависит не от его длины или общей массы, а лишь от толщины, т.е. от площади поперечного сечения. 2) При увеличении линейных размеров тела с сохранением пропорций все плоскостные измерения, в том числе и поперечное сечение мускулов, возрастают в квадрате, а объемы, т.е. масса, – в кубе. (это еще дедушка Эвклид сказал, поверьте старику на слово, из уважения к его сединам :) Получается, если среднего человека увеличить в 2 раза (был 175 см, стал 350 см), то красавец-гигант будет в 4 раза сильнее и в 8 раз тяжелее, т.е. ВДВОЕ СЛАБЕЕ относительно собственного веса. Та же история с прочностью костей, суставов, связок… в общем он с трудом сможет ходить, про подтягивания, отжимания и пр. даже речь не идет. Становится ясным, почему тяжелоатлеты в легких весовых категориях поднимают в 2,3-2,4 раза больше своего веса, а тяжеловесы (105+) в 1,6 Нет, совершенно ничего не ясно. Если бы всё было так просто, то сила относительно собственного веса у легковесов и тяжеловесов различалась бы настолько, насколько различается их рост. Так что то, что штангисты легковесы в 1,5 раза сильнее относительно своего веса (исходя из приведённых выше цифр), должно было бы означать, что они в 1,5 раза ниже тяжеловесов, что очевидно не так. У меня есть одна крайне непопулярная у бодибилдеров и прочих силовиков теория, которая на мой взгляд хорошо объясняет это. |
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Resigned ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У меня есть одна крайне непопулярная у бодибилдеров и прочих силовиков теория А ты кто? И почему твоя теория непопулярная?..
-------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
![]() |
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#10
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 5.6.2013 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не имеет значения кто я. Теория непопулярна, так как согласно этой теории - гипертрофированная мускулатура уступает по всем параметрам естественной, природной мускулатуре, на единицу массы, либо площади сечения
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Язык/Мова/Lang | Текстовая версия | Сейчас: 4.10.2025, 15:26 |