Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
564 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Объемный тренинг, все о нем

Опции V
trtretre
stalker
сообщение 19.9.2011, 20:22
Сообщение #121


特別攻撃隊
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 7 699
Регистрация: 6.4.2011
Из: Prague
Был 9.11.2021, 19:06

Настроение:
withdrawal syndrome




Репутация:   535  
Цитата(0utlaw @ 19.9.2011, 20:14) *
Гончаров даже обсуждал возможность создать программу для 2х дней в неделю. И говорил, что это любопытная задача. Но вообще объемный тренинг на то и объемный, что там постепенно наращивается объем. Создать достаточный объем нагрузки при 2х или 3х или даже 4х днях попросту невозможно. Поэтому тут речь идет скорее не об объемном тренинге, а о какой-то адаптированной версии. Придется делать больше отступлений в сторону других методик, при невозможности заниматься достаточно часто.

На среднем уровне тренированности мы уже будем говорить о 7 и выше тренировках в неделю. На высоком уровне их может быть до 12ти.


может я не в тему но такие обьеми натурал не потянет
покрайней мере я так думаю смотря на свои тренировки
???
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Реклама
сообщение
Сообщение #







Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
vlad
сообщение 19.9.2011, 21:12
Сообщение #122


пивоман
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 205
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тернополь
Был 2.2.2017, 10:12



Репутация:   164  
Цитата(0utlaw @ 19.9.2011, 21:14) *
Гончаров даже обсуждал возможность создать программу для 2х дней в неделю. И говорил, что это любопытная задача. Но вообще объемный тренинг на то и объемный, что там постепенно наращивается объем. Создать достаточный объем нагрузки при 2х или 3х или даже 4х днях попросту невозможно. Поэтому тут речь идет скорее не об объемном тренинге, а о какой-то адаптированной версии. Придется делать больше отступлений в сторону других методик, при невозможности заниматься достаточно часто.

На среднем уровне тренированности мы уже будем говорить о 7 и выше тренировках в неделю. На высоком уровне их может быть до 12ти.

тоесть при создании программы на 3 тренировки в неделю, акцент по неволе будет смещаться в сторону стандартного 3х дневного сплита с отдельной проработкой в разные дни спины, ног и грудных... с добавлением к ним дельт, трицепсов и бицепсов...

Остается открытым вопрос, - можна ли такой сплит делать обьемным? и как он тогда должен выглядеть: сколько упражнений, повторов и подходов должно быть в одной тренировке ? и как и в какую сторону их увеличивать (за счет веса штанги или за счет добалвения подходов)

П.С. ну и наверное уже риторический вопрос - как строить цикл тренировок на качественную массу тела (не кол-во кг. а общая картина) исходя из возможности тренироваться 3 раза в неделю???


--------------------
толковый выбор приходит с опытом, - а к нему приводит выбор бестолковый

«Хочешь быть большим как слон и с осиной талией — жри метандростенолон с оротатом калия!».
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
81eg
сообщение 19.9.2011, 21:19
Сообщение #123


...
********

Группа: Модератоpы
Сообщений: 19 476
Регистрация: 23.5.2010
Из: Херсон
Был 23.9.2025, 14:35



Репутация:   1158  
Читай тему на стиле там он расписывал на 3 дня скрипя сердцем. Где точно не поню может 20я мож 30 - читай)).


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
vlad
сообщение 19.9.2011, 21:20
Сообщение #124


пивоман
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 205
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тернополь
Был 2.2.2017, 10:12



Репутация:   164  
Цитата(81eg @ 19.9.2011, 22:19) *
Читай тему на стиле там он расписывал на 3 дня скрипя сердцем. Где точно не поню может 20я мож 30 - читай)).

кинь ссилку прямо на тему его, а то я там не зарегистрирован, не найду


--------------------
толковый выбор приходит с опытом, - а к нему приводит выбор бестолковый

«Хочешь быть большим как слон и с осиной талией — жри метандростенолон с оротатом калия!».
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 19.9.2011, 21:52
Сообщение #125


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2846  
Цитата(stalker @ 19.9.2011, 21:22) *
может я не в тему но такие обьеми натурал не потянет
Потянет. Просто объемы будут поменьше, рабочие веса поменьше, ну и рост собственно медленнее. Но потянет, еще и как.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 19.9.2011, 22:00
Сообщение #126


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2846  
Цитата(vlad @ 19.9.2011, 22:12) *
П.С. ну и наверное уже риторический вопрос - как строить цикл тренировок на качественную массу тела (не кол-во кг. а общая картина) исходя из возможности тренироваться 3 раза в неделю???
Все точно так же. Разбиваем мг так, чтобы каждая прокачивалась дважды в неделю. Это будет означать больше мышечных групп за одну тренировку. Планомерное увеличение объема за счет кол-ва подходов. Выход на функциональный спад, затем восстанавливающий цикл и следом новый.

Дело в том, что кроме "объема" есть еще куча интересных мтодических приемов. Нескоько видов циклирования, например. Кроме собственно построения объемных циклов есть текущее циклирование, активное циклирование. Есть специализированный тренинг, его тоже можно втиснуть в 3х дневный тренинг. Ну и самое любимое - реализация фк, там что угодно может быть, НОТ, ХСТ, ВИТ, да что угодно.

Этим тренер отличается от инструктора в спортзале, который способен только написать список упражнений и кол-во подходов и повторений. Построение тренинга намного сложнее. И поэтому интуитивный тренинг дает больше результатов, чем всякие системы от этих инструкторов, при интуитивном тренинге ты хотя-бы к своему организму прислушиваешься, это в какой-то мере заменяет теоретическую часть.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
vlad
сообщение 19.9.2011, 22:15
Сообщение #127


пивоман
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 205
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тернополь
Был 2.2.2017, 10:12



Репутация:   164  
Цитата(0utlaw @ 19.9.2011, 23:00) *
Дело в том, что кроме "объема" есть еще куча интересных мтодических приемов. Нескоько видов циклирования, например. Кроме собственно построения объемных циклов есть текущее циклирование, активное циклирование. Есть специализированный тренинг, его тоже можно втиснуть в 3х дневный тренинг. Ну и самое любимое - реализация фк, там что угодно может быть, НОТ, ХСТ, ВИТ, да что угодно.

я вот все никак из этой кучи не могу выбрать с чего начать реализацию своей цели, с чего лучше начать годичный макроцыкл? силовой -->массонаборный(обьемный)---> пампинг(сброс жира). Или же лучше начинать с обьемного, а потом делать цикл на рост силовых.....
Это прям как у Петросяна в "будке гласности": - " в какую дырку говорить? ничего же не понятно" (с)

хочется идти в зал с пониманием того, для чего ты туда идеш и что это тебе даст, а не просто делать набор упражнений с энным кол-вом подходов и повторов..


--------------------
толковый выбор приходит с опытом, - а к нему приводит выбор бестолковый

«Хочешь быть большим как слон и с осиной талией — жри метандростенолон с оротатом калия!».
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
stalker
сообщение 20.9.2011, 7:45
Сообщение #128


特別攻撃隊
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 7 699
Регистрация: 6.4.2011
Из: Prague
Был 9.11.2021, 19:06

Настроение:
withdrawal syndrome




Репутация:   535  
Цитата(0utlaw @ 19.9.2011, 21:52) *
Потянет. Просто объемы будут поменьше, рабочие веса поменьше, ну и рост собственно медленнее. Но потянет, еще и как.

ну а как с востановлением
перетренировкой
можно ли и нужно ли делать перерывы
вроде етого---- 2 недели обьемний тренинг 5 раз в неделю
1 неделя слабо интенсивний тренинг 3 раза в неделю
???
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 20.9.2011, 8:21
Сообщение #129


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2846  
Цитата(vlad @ 19.9.2011, 23:15) *
массонаборный(обьемный)---> пампинг(сброс жира).
При объемном тренинге такого деления нет. Обычно чередуются объемный --> объемно-силовой --> специализированный. Сброс жира к пампингу отношения не имеет, пампинг это один из технических приемов, как суперсеты или пирамида. Сброс жира регулируется диетой.

То, что нельзя растить мышцы не набрав жира, это миф. Раньше все так и делали, поголовно, даже включая топ-профи. Тенденция разжираться до состояния хряка появилась у профи только недавно и продиктована она целым рядом причин, абсолютно не важных для тех, чей уровень ниже первой десятки олимпии. Более того, вполне нормальна ситуация, когда ты растешь в объемах при этом уменьшая жировую прослойку одновременно.
Цитата(stalker @ 20.9.2011, 8:45) *
ну а как с востановлением
перетренировкой
Не нужно никаких перерывов, перетренированность это совсем не то, что принято ей называть. Очень хорошо прошелся Гончаров по этой теме: перетренированность, это бич спортсменов-профессионалов очень высокого уровня. Возникает он на очень высоком уровне тренированности, который попросту недостижим для любителей. Это уровень МСМК и выше. Причем вид спорта не важен. Возникает он от чудовищных надфизиологических перегрузок, которые спокойно переносит очень тренированный спортмен, но они не могут не отразиться на организме.

А то, что мы привыкли называть перетренированностью, это может быть:
- Недотренированность. Когда спортмен по причине безграмотности устанавливает слишком высокий уровень нагрузки. Классический пример этому - отказной тренинг. Я умудрялся "перетренироваться" с одного подхода стаовой тяги...
- Период функционального спада при объемном тренинге. Это ни в коем случае не плохо, это ожидаемо и даже необходимо, это свидетельствует о том, что спотсмен исчерпал запас своей функциональной базы и необходимо начинать восстанавливающий цикл, который приведет его к суперкомпенсации и выведет на новый уровень тренированности. Такая "перетренированность" наступает через 5-12 недель объемного тренинга, в зависимости от соотноешния объема нагрузки и реального уровня спортсмена. Возникает она потому что различные функциональные качества тренируются с различной скоростью и возникает дисбаланс между общей выносливостью и силовой (обычно). Этого не нужно избегать, этого необходимо ждать. Один из признаков такой перетренированности это наступление "отказов" в последних подходах. Падение мощности тренировок.

Никаких перерывов делать не нужно. Идет тренировочный объемный цикл, по достижении функционального спада объем тренировочной нагрузки снижается на 50%, это называется восстанавливающий цикл, длиться он 3-4 недели обычно, в зависимости от твоего уровня, затем начинается новый цикл тренировок, он может быть снова объемным, может быть объемно-силовым, или любым другим. Кстати, это должно быть определено тоже не "от балды", а по ряду факторов.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
vlad
сообщение 20.9.2011, 8:53
Сообщение #130


пивоман
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 205
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тернополь
Был 2.2.2017, 10:12



Репутация:   164  
Цитата(0utlaw @ 20.9.2011, 9:21) *
При объемном тренинге такого деления нет. Обычно чередуются объемный --> объемно-силовой --> специализированный. Сброс жира к пампингу отношения не имеет, пампинг это один из технических приемов, как суперсеты или пирамида. Сброс жира регулируется диетой.

но ведь обьемный тренинг предполагает от 5 до 12 трень в неделю, в зависимости от уровня тренированности.

Как тогда занятся обьемным тренингом любителю, имеющему возможность заниматься всего 3, ну макс 4 раза в неделю? если этого не получится, то каким образом тогда вообще тренится для роста мышц?

каким образом надо комбинировать группы мышц и как их надо прогружать, что б получилось прорабатывать их дважды в неделю при 3х дневном сплите???


--------------------
толковый выбор приходит с опытом, - а к нему приводит выбор бестолковый

«Хочешь быть большим как слон и с осиной талией — жри метандростенолон с оротатом калия!».
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
564 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 6.10.2025, 12:50